Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

ФОРУМ город Изюм _ Политика в Нашем городе _ Ассоциация с ЕС

Автор: fagotof 22.11.2013, 12:25

Цитата(GuRzA @ 22.11.2013, 11:41) *

Ром, позволь с тобой не согласиться. я немножко кушала еду из супермаркетов наших и европейских, таки отличается еда из маркетов европейских и наших. даже скажу что именно отличается: колбасные изделия, ветчина, тушенка, майонез, чай, кофе, молоко и йогурты, мука. похуже украинского: мороженое и совершенно непонятный сладкий перец. у нас такой продают на лотках овощных весь такой большой и красивый.

Та шо ви понимаете, если бы подписали соглашение о ассоциации, то нас бы завалили "третьесортной продукцией" с гмо, кислотой и стрихнином сразу же. smile.gif

Автор: хВеликс 23.11.2013, 0:32

А может и так... Кто у нас буит печься об соблюдении качества продукции? Те же Шеловцы не скрывают перспективности сотрудничества благодаря низким экологическим и санитарным нормам - это я по телеку слыхал ))))) А подписание асс.чл. нифига нам хорошего не открывало, а предполагало наоборот нам снизить/убрать тамож пошлины и пр. А сама европпа хрен нам двери откроет. Читал я на примере молдавии как оно. Кста... в уставе евросоюза даже нет ничего об асс.чл. - надувательство для лохов. Мне даже полегчало, что не подпишут

зы предвижу холивар )))))

Автор: Fale 23.11.2013, 4:14

Цитата(хВеликс @ 23.11.2013, 4:32) *

А может и так... Кто у нас буит печься об соблюдении качества продукции?

Таки да.


Цитата(хВеликс @ 23.11.2013, 4:32) *
Те же Шеловцы не скрывают перспективности сотрудничества благодаря низким экологическим и санитарным нормам - это я по телеку слыхал )))))

Скажем так в Европе эти нормы несколько завышены. Спасибо оголтелому поколению экологов, которые вырощены на деньги США именно с целью не давать дышать Европе. Экологи успешно душат и без того не самую успешную организацию.


Цитата(хВеликс @ 23.11.2013, 4:32) *
А подписание асс.чл. нифига нам хорошего не открывало, а предполагало наоборот нам снизить/убрать тамож пошлины и пр. А сама европпа хрен нам двери откроет. Читал я на примере молдавии как оно.

Помимо Молдавии такое же членство Сербия подписала. Тоже ничего кроме кучи обязательств не получила.


Цитата(хВеликс @ 23.11.2013, 4:32) *
Кста... в уставе евросоюза даже нет ничего об асс.чл. - надувательство для лохов. Мне даже полегчало, что не подпишут

Ассоциация с Евросоюзом никак не связано с собственно с членством в нем. Шенген, единая валюта и границы остаются там где были в любом случае.


Цитата(хВеликс @ 23.11.2013, 4:32) *
зы предвижу холивар )))))

Ну пропаганду и промывание мозгов обещаниями лучшей жизни никто не отменял wink.gif

Автор: Есения 23.11.2013, 9:33

...?

Автор: хВеликс 23.11.2013, 9:48

Ну не члены ж мы ))))
(и правда, админ, перетащи плз из хлебной ветки размышления)

Автор: Алена Зурабовна 23.11.2013, 10:15

Цитата
(и правда, админ, перетащи плз из хлебной ветки размышления)

уже)

Автор: хВеликс 23.11.2013, 11:46

Народ вроде разошёлся, а я то думал smile.gif))
http://www.youtube.com/watch?v=GDqHdoeRQAo&feature=share (вебкамера)
Лично я не печалюсь, что членства не будет, а печалюсь, что народ притух - это был хороший низкий старт, чтоб на волне недовольства раздуть импичмент

Автор: Есения 23.11.2013, 14:20

Цитата(хВеликс @ 23.11.2013, 11:46) *

Народ вроде разошёлся, а я то думал smile.gif))
http://www.youtube.com/watch?v=GDqHdoeRQAo&feature=share (вебкамера)
Лично я не печалюсь, что членства не будет, а печалюсь, что народ притух - это был хороший низкий старт, чтоб на волне недовольства раздуть импичмент

и шо нам даст импичмент?
на мой взгляд особого выбора у власти не было: подпишут договор об ассоциации-надо будет выполнять условия ЕС ( заморозить зарплаты и пенсии, поднять комунальные тарифы) и получат волну протестов; не подпишут-тоже поднимут крик. походу, ЕС вполне устраивает нынешний вариант развития событий.

Автор: fagotof 23.11.2013, 14:52

Цитата(хВеликс @ 23.11.2013, 11:46) *

Лично я не печалюсь, что членства не будет, а печалюсь, что народ притух - это был хороший низкий старт, чтоб на волне недовольства раздуть импичмент

Зачем нужен импичмент, объясните мне, чтобы еще больше усугубить ситуацию?

Автор: iteshnik 23.11.2013, 17:21

Цитата(fagotof @ 23.11.2013, 15:52) *

Зачем нужен импичмент, объясните мне, чтобы еще больше усугубить ситуацию?

Нужно было вступить в ЕС, а России это профинансировать, вот смеху-то было-бы))))

Автор: fagotof 23.11.2013, 17:29

так о вступлении в ЕС и речи нет

Автор: хВеликс 23.11.2013, 17:30

Цитата(fagotof @ 23.11.2013, 15:52) *

Зачем нужен импичмент, объясните мне, чтобы еще больше усугубить ситуацию?


А что разве устраивает, что развитие в минусе, малый бизнес душат, средний - покровительствуют по партийной приналдлежности, а большой - в одни ворота? Сельское хозяйство "сынку" закорма наполняет, а само трещит по швам? Нравится когда бандитская власть распиливает бюджет и деребанит страну? Следующие выборы ему будет сложно сфальсифицировать, поэтому склонен верить, что будет проталкивать идею парламентской республики, который его своёй головой и изберёть. Если не сейчас, то это падло надолго.

Хотя да - согласен наверно - бестолку! Фигур то нет (. Лукашенко надо предложить по совместительству поисполнять обязанности smile.gif

Автор: хВеликс 23.11.2013, 17:39

О, а ведь движуха то продолжается





Автор: fagotof 23.11.2013, 18:43

Цитата(хВеликс @ 23.11.2013, 17:30) *

А что разве устраивает, что развитие в минусе, малый бизнес душат, средний - покровительствуют по партийной приналдлежности, а большой - в одни ворота? Сельское хозяйство "сынку" закорма наполняет, а само трещит по швам? Нравится когда бандитская власть распиливает бюджет и деребанит страну? Следующие выборы ему будет сложно сфальсифицировать, поэтому склонен верить, что будет проталкивать идею парламентской республики, который его своёй головой и изберёть. Если не сейчас, то это падло надолго.
Хотя да - согласен наверно - бестолку! Фигур то нет (. Лукашенко надо предложить по совместительству поисполнять обязанности smile.gif

каким образом душат малый бизнес и кто?

Сельское хозяйство - в этом году Харьковская область собрала рекордное количество зерна за последние 80 лет, Добкин вон с идеей деревни будущего носится и строит с евреями центр по выведению коров на 5 тысяч голов. Сельское хозяйство везде валится, не только в Украине, у того же батьки серьезные проблемы.

Прошлая власть не распиливала бюджет и не дербанила страну? Процесс раздербанивания прошел задолго до появления януковича. и с какого это перепугу ПР будет сложно сфальсифицировать выборы то, если они на всех ключевых должностях стоят? smile.gif

Лукашенко белорусам вон запретил заграницу кататься, выезжаешь - 100 долларов плати, безработный - плати налоги, ну и так далее) а так то он да, хороший правитель)

Автор: хВеликс 23.11.2013, 20:07

Коллега турист из Харькова работает с сендвич-панелями, окна, двери итд. Было негласное распоряжение списывать ПФ с р/с. Подавляющее большинство об этом не знало и продолжали платить в ПФ лично. Когда выяснилось - краев так и не нашли и юристы не помогли. и не то что не вернули, а до сих пор высчитывая с р/с принуждают платить непосредственно. Говорит, шо многие смирились. Нововведения в налоговом зак-ве прозеваешь - попадаешь на штрафы, после нескольких жоских штрафов пришлось нанять приходящую бугалтершу за 400грн в месяц, теперь если попадалово, то на её совести. Постоянные оффициальные поборы на развитие города. Под проэкты за бюджетные средства уже не подписывается - почти всегда кидалово. И этот беспредел по его словам последние лет пять. Говорит шо стоко бабла впустоту уходит, шо доходу остаётся тыщи 3-4. Жена его зовёт к себе на работу в гильдию офисного планктона ))) те же деньги, токо на всё настрать ))))))

С/х... Рекорды эти и планы не касаются пересичного селянына. У меня родичей полно по сёлам (Николаевка, Комаровка, Бахтын) Еле выживают. Но это простые роботяги. Есть и фермер (бывший пред). Старая Нива и домик-развалюшка - еле выпутался с кредитов и теперь малыми оборотами перебивается.

Я пишу о том, с чем непосредственно сам сталкивался, так сказать из первых рук ситуации. Это не пессимизм в стиле всё плохо и нам капец. Это то, что научило меня не бояться капца smile.gif. И это позволило мне перебороть страх покинуть зону мнимого комфорта и ещё - избавиться от чувства патриотизма. Если припечёт, я с лёгкостью сорвусь отседа даже с таким якорем, как слепая мама

Автор: Есения 23.11.2013, 20:48

ну, если прозевать изменения в налоговом законодательстве, том это кругом попадалово на штрафы: незнание законов не освобождает от ответственности smile.gif
проблемы с расчетами начались еще при помаранчевых. перед последними президентскими выборами ЮВТ так выпотрошила казну что на едином казначейском счете не осталось денег совсем.
ежемесячный взнос в пенсионный фонд составляет около 400 гривен. неужели это сильно влияет на доход?
потому поводу с/х. в Канавах всего чуть больше 600 человек населения. это с детьми и стариками. как минимум в 12 семьях есть трактора и навесное оборудование к ним. есть так, кто занимается мясом или молочкой. и все эти люди платят единый налог и ЕСВ.в 2112 году я ушла с работы в конце года и на тот момент было заплачено почти миллион гривен налога(это с налогом с арендной платы за паи). а рядом есть сёла, где до сих пор дома углем и дровами топят. создается впечатление что попал в другую реальность. я даже не знаю от чего это зависит sad.gif но явно не от президента...

Автор: fagotof 23.11.2013, 23:18

Игорь, то есть притеснение бизнеса в том, что предприниматель не следит за законодательством и жлобится на аутсорс бухгалтершу? Работать с бюджетниками всегда сложно, поэтому и завышают цены для них.

По поводу СХ - на прошлой работе я плотно сталкивался с несколькими предами колхозов и фермерами - живут они очень жирно. Если говорим про пересичного - ну так все люди разные, один держит 10 коров и живет с них, а второму сложно курей завести.

Автор: хВеликс 24.11.2013, 0:01

Ребята, вы берёте отдельные фразы - а проблема в совокупности всего. Смысл мной написанного в том, что я знаю как парень работал N лет назад и в разговоре с ним, где-то внутри хвалил себя, что вовремя закрыл предпринимательство. Для меня бывшего мелкого предпринимателя разница в бизнесе на лицо smile.gif И отрицать то, что с/х обогащает сашу януковича, а не пересичного селянына - тож глупо. А в селе люди только одного мнения на счёт земли - "земля делает не богатым, а горбатым"

Автор: Ruslan 24.11.2013, 8:56

А мне непонятно, что дескать одно из условий ЕС - заморозка роста зарплат бюджетников. Зачем? Ведь в Украине и так зарплаты ниже ЕС в десять раз...

Автор: Fale 24.11.2013, 9:08

Цитата(Ruslan @ 24.11.2013, 12:56) *

А мне непонятно, что дескать одно из условий ЕС - заморозка роста зарплат бюджетников. Зачем? Ведь в Украине и так зарплаты ниже ЕС в десять раз...

Ну денег в казне нет и Европа из своего кармана компенсировать дефицит явно не собирается. Вот и ставят условие которое от дефолта не спасет скорее всего, так еще и народ поднимет biggrin.gif

Автор: GuRzA 24.11.2013, 9:14

Цитата(Ruslan @ 24.11.2013, 9:56) *

А мне непонятно, что дескать одно из условий ЕС - заморозка роста зарплат бюджетников. Зачем? Ведь в Украине и так зарплаты ниже ЕС в десять раз...

это условие МВФ для получения кредита. Зачем? просто: чтбы этот кредит был потрачен на строительство долгосрочных проектов и подъем производства, а не так как в Греции и Испании. деньги Евросоюза прожрали и что дальше?

Автор: fagotof 24.11.2013, 13:27

Цитата(хВеликс @ 24.11.2013, 0:01) *

Ребята, вы берёте отдельные фразы - а проблема в совокупности всего. Смысл мной написанного в том, что я знаю как парень работал N лет назад и в разговоре с ним, где-то внутри хвалил себя, что вовремя закрыл предпринимательство. Для меня бывшего мелкого предпринимателя разница в бизнесе на лицо smile.gif

Знаешь, я вот уже довольно давно занимаюсь мелким бизнесом, больше 10 лет. Скажу честно - времена Кучмы - Януковича-Азарова для меня были самыми удачными, поскольку при них можно строить определенные планы развития, рассчитывая на стабильный курс валюты и отлаженную работу банковской сферы. Никто не вопит по телевизору о том, что надо все фильмы и журналы выпускать исключительно на украинском, никто не накаляет ситуацию, все спокойно и размеренно.
Когда к власти пришла Юлия Владимировна вместе с Ющенко, то я почувствовал себя на пороховой бочке. Во первых, меня ограбили, когда доллар "неожиданно" подешевел с 5.3 до 4.5, потом в 2008 он вырос до 10, и это был ппц, тогда передохли очень многие. Ни с какими нынешними изменениями к налоговому кодексу тот случай не сравнить, когда ты просыпаешься утром, а у тебя в 2 раза меньше денег, чем было. Второе - газ, за который мы платили по 50 долларов, неожиданно вырос до 550 долларов, причем в этом нет ни моей вины, ни твоей, это все сделала любимая Юлия Владимировна с Ющенко. Вся страна была обворована, отношения с Россией окончательно испорчены именно в тот период, настолько, что даже ставленник Путина Янукович не смог выкарабкаться. Итак, вы предлагаете импичмент и возвращение помаранчевых, потому что третьей силы у нас нет?

Автор: Гимли Зурабович 24.11.2013, 14:26

Цитата(fagotof @ 24.11.2013, 14:27) *

Знаешь, я вот уже довольно давно занимаюсь мелким бизнесом, больше 10 лет. Скажу честно - времена Кучмы - Януковича-Азарова для меня были самыми удачными, поскольку при них можно строить определенные планы развития, рассчитывая на стабильный курс валюты и отлаженную работу банковской сферы. Никто не вопит по телевизору о том, что надо все фильмы и журналы выпускать исключительно на украинском, никто не накаляет ситуацию, все спокойно и размеренно.
Когда к власти пришла Юлия Владимировна вместе с Ющенко, то я почувствовал себя на пороховой бочке. Во первых, меня ограбили, когда доллар "неожиданно" подешевел с 5.3 до 4.5, потом в 2008 он вырос до 10, и это был ппц, тогда передохли очень многие. Ни с какими нынешними изменениями к налоговому кодексу тот случай не сравнить, когда ты просыпаешься утром, а у тебя в 2 раза меньше денег, чем было. Второе - газ, за который мы платили по 50 долларов, неожиданно вырос до 550 долларов, причем в этом нет ни моей вины, ни твоей, это все сделала любимая Юлия Владимировна с Ющенко. Вся страна была обворована, отношения с Россией окончательно испорчены именно в тот период, настолько, что даже ставленник Путина Янукович не смог выкарабкаться. Итак, вы предлагаете импичмент и возвращение помаранчевых, потому что третьей силы у нас нет?

Леш, передергивать факты не стоит.
Цитата
Бывший президент Виктор Ющенко не дал подписать газовый договор с ценой $235 за тысячу кубометров

Об этом в интервью изданию Главком заявил экс-глава Администрации президента Виктор Медведчук.

По словам Медведчука, в течение 2008 года длились переговоры, которые вышли на $250 за тысячу кубических метров.

"Нам удалось снизить эту цену. И в конце декабря, а именно в ночь с 29 на 30 декабря, была достигнута договоренность о цене $235 за тысячу кубических метров. 30 декабря об этом были проинформированы два человека в Москве, которые вели переговоры с нашей стороны. Один из них – руководитель "Нафтогаза" Олег Дубина. 30 утром было доложено премьер-министру, были даны все команды закончить всё 31 декабря, потому что отчетный период начинался с 1 января. Премьер была готова вылететь в Москву для того, чтоб освятить подписание договоров - $235 за тыс. кубометров на 2 года", - сказал Медведчук.

"Но уже 31 декабря все это сорвалось. Ющенко дал команду Дубине заявить ультиматум "Газпрому", и Дубина это сделал. Мне этот ультиматум прочитали по телефону в тот же день. Ющенко отозвал Дубину, которого премьер не могла найти в течение нескольких часов. После обеда представители российской стороны заявили: "Газ будет по 250, – приезжайте, подписывайте". Ющенко запретил Тимошенко дальше продолжать газовые переговоры", - отметил экс-глава Администрации президента.

вот верю я больше Медведчуку, чем всем вместе взятым прокурорам и судьям Януковича.
внутренняя цена на газ в самой РФ для предприятий составляет около 150 долларов. кто какой Украине будет продавать по 50? прости, но это бред.
это что касается газа.
о курсе доллара ничего говорить не стану, я не финансист, но политика удержания его, по публикуемой информации, привела не к очень хорошим последствиям.
что касается власти как таковой, то все там красавцы и не на ком ставить клейма.

ассоциация с ЕС. это не экономическое решение, как кто-то там что-то рассказывает, это политическое обозначение вектора движения. братская России Сербия подписала такое дело и не грозится им Россия ничем.

Автор: fagotof 24.11.2013, 15:10

Что то я не понял своего передергивания. В 2006 году мы закупали российский газ по 60 долларов, происходили постоянные задержки в выплатах и его перепродажа дальше.

вот статья 2007 года

Цитата

Россия может увеличить цену на природный газ для Украины в 2008 году на 15%, сообщил министр экономики Анатолий Кинах информационному агентству Bloomberg в Вашингтоне.


По его словам, более высокие цены на газ усложнят задачу Украины сдержать инфляцию в пределах правительственного прогноза на следующий год - 6,8%, а также могут затормозить экономический рост до менее чем 6,5%.

"При цене газа 180 долларов за 1000 кубометров наша химическая промышленность, один из главных экспортеров, станет убыточной. Нам необходимо время для модернизации нашей экономики, для внедрения новых технологий и снижения нашего энергопотребления", - сказал украинский министр.

Он подчеркнул, что для Украины важно не только договориться о цене на газ на следующий год, но также иметь среднесрочную перспективу, понимая, что удержать цены ниже европейского уровня дольше двух-трех лет вряд ли возможно.

Как сообщалось, ранее Кинах и министр топлива и энергетики Юрий Бойко прогнозировали, что рост цены импортного природного газа для Украины в 2008 году составит до 10%, что с учетом ее нынешней цены 130 долларов за 1000 кубометров означало ее цену в следующем года до 143 долларов за 100 кубических метров.

В то же время конечная цена газа для промышленных потребителей существенно выше. Например, как сообщил в октябре глава одного из крупнейших в стране Мариупольского металлургического комбината имени Ильича Владимир Бойко, его предприятие покупает газ по цене 195 долларов за 1000 кубометров.

Как сообщалось, в 2006 году Украина импортировала газа по цене 95 долларов за 1000 кубометров, 2005 - до 60 долларов за 1000 кубометров. Источник: http://censor.net.ua/n6976 Источник: http://censor.net.ua/n6976


Россияне хотели поднять цену до 180, потом начались эти качели с Ющенко, когда он с переводчиком в Россию ездил, отказывался все подписывать, потом сошлись на 250 и он опять все остановил, в результате чего было подписано соглашение то, которое действует сейчас. Переговоры с Путиным вела Тимошенко, контракт подписала именно она, то, что премьер и президент работают не в одной упряжке, это как-то странно.




Вот этот исторический момент

Автор: Гимли Зурабович 24.11.2013, 15:34

Цитата(fagotof @ 24.11.2013, 16:10) *

Что то я не понял своего передергивания. В 2006 году мы закупали российский газ по 60 долларов, происходили постоянные задержки в выплатах и его перепродажа дальше.
вот статья 2007 года
Россияне хотели поднять цену до 180, потом начались эти качели с Ющенко, когда он с переводчиком в Россию ездил, отказывался все подписывать, потом сошлись на 250 и он опять все остановил, в результате чего было подписано соглашение то, которое действует сейчас. Переговоры с Путиным вела Тимошенко, контракт подписала именно она, то, что премьер и президент работают не в одной упряжке, это как-то странно.

а что непонятного?
1) есть тенденция удорожания газа. она общая.
2) во времена оные Украина покупала газ не только у России. Российский газ всегда был дорогим, гораздо дороже того же туркменского или Казахского. потом Россия просто отказалась предоставлять свою газотранспортную систему для поставок из Туркмении, сами его покупая и перепродавая нам.
т.е. есть факты, которые не имеют отношения у деятельности ЮВТ и ВАЮ.
прежде всего, в этом и есть передергивание.
газ подорожал бы для Украины в любом случае.
а то что они оба двое сволота - это увы факт.

Автор: хВеликс 24.11.2013, 15:34

Цитата(fagotof @ 24.11.2013, 14:27) *

Знаешь, я вот уже довольно давно занимаюсь мелким бизнесом, больше 10 лет.


Лёш, ну бабки шо самогоном торгуют, тоже своё дело бизнесом называют smile.gif. без обид, но если правильно понимать суть, то делА, которыми мы с тобой занимаемся (каждый в своей отросли конечно) - теневые. Это ж не сравнить с тем, что я описывал - частное предпринимательство с р/с, бухгалтерией, т/к книгой и тд. Даже если ты оформлен (?), то наверняка работаешь себе по спрощенной схеме и никакой бухгалтерии, счетов и прочих прелестей.

Автор: fagotof 24.11.2013, 15:45

Цитата(Гимли Зурабович @ 24.11.2013, 15:34) *

а что непонятного?
1) есть тенденция удорожания газа. она общая.
2) во времена оные Украина покупала газ не только у России. Российский газ всегда был дорогим, гораздо дороже того же туркменского или Казахского. потом Россия просто отказалась предоставлять свою газотранспортную систему для поставок из Туркмении, сами его покупая и перепродавая нам.
т.е. есть факты, которые не имеют отношения у деятельности ЮВТ и ВАЮ.
прежде всего, в этом и есть передергивание.
газ подорожал бы для Украины в любом случае.
а то что они оба двое сволота - это увы факт.

Так понятное дело, что газ бы подорожал, вопрос в том, насколько он поднялся. Тогда речь велась о 180 долларах, но Ющенко решил, что это дорого, потом хотели 250, а подписали по "евроцене". Беларусь та же покупает по 180 и все нормально. Ясное дело, что по писят он бы уже не был, но не по 500 с хвостиком.

Цитата(хВеликс @ 24.11.2013, 15:34) *

Лёш, ну бабки шо самогоном торгуют, тоже своё дело бизнесом называют smile.gif. без обид, но если правильно понимать суть, то делА, которыми мы с тобой занимаемся (каждый в своей отросли конечно) - теневые. Это ж не сравнить с тем, что я описывал - частное предпринимательство с р/с, бухгалтерией, т/к книгой и тд. Даже если ты оформлен (?), то наверняка работаешь себе по спрощенной схеме и никакой бухгалтерии, счетов и прочих прелестей.

Каждый работает так, как ему удобно, если предприниматель не может организовать эффективную схему, то он обречен на провал. Я так понимаю, что твой харьковский товарищ тоже врядли окна и панели сам делал, он их просто продавал - ставил в другом месте, ибо если он получал за производство 4 тысячи гривен, то это надо оооочень постараться.

Автор: Есения 24.11.2013, 15:47

Цитата(Гимли Зурабович @ 24.11.2013, 14:26) *



ассоциация с ЕС. это не экономическое решение, как кто-то там что-то рассказывает, это политическое обозначение вектора движения. братская России Сербия подписала такое дело и не грозится им Россия ничем.

smile.gif извините, а сколько народу в Сербии считают себя этническими русскими? сколько сербов имеют родственников в России? сколько народу оттуда ездит на заработки в тут же Россию?
выбор между ЕС и ТС в принципе бесперспективный. потому что разрывает страну на две половины. а России и Европе в принципе плевать на нас, они блюдут свои интересы. идеальный вариант: Украина нейтральное государство. но и одни и другие продолжают тянуть нас в разные стороны, хотя реально понимают что любой выбор приведет к протестам практически половины населения...

Автор: Fale 24.11.2013, 15:47

Цитата(Гимли Зурабович @ 24.11.2013, 19:34) *

1) есть тенденция удорожания газа. она общая.

Есть прогнозы что скоро на мировом рынке газ ощутимо подешевеет. Следом за падением цен на нефть. Впрочем на локальные рынки это падение может никак не отразится.


Цитата(Есения @ 24.11.2013, 19:47) *

хотя реально понимают что любой выбор приведет к протестам практически половины населения...

С моей точки зрения половины не равные. На юго востоке страны большая часть ВВП страны генерируется. Да и населения поболее живет.

Автор: fagotof 24.11.2013, 15:52

Цитата(Есения @ 24.11.2013, 15:47) *

идеальный вариант: Украина нейтральное государство. но и одни и другие продолжают тянуть нас в разные стороны, хотя реально понимают что любой выбор приведет к протестам практически половины населения...

Действительно, это идеально, так и работал Кучма, и нашим и вашим. Но потом мы качнулись в Европу, а назад возвратиться уже не смогли. А теперь нам тупо нужны деньги и остаться нейтральными просто нельзя.

Автор: Есения 24.11.2013, 16:08

Цитата(fagotof @ 24.11.2013, 15:52) *

Действительно, это идеально, так и работал Кучма, и нашим и вашим. Но потом мы качнулись в Европу, а назад возвратиться уже не смогли. А теперь нам тупо нужны деньги и остаться нейтральными просто нельзя.

так Кучма заручился обещаниями что Украина будет нейтральным государством когда отказывался от ядерного оружия. и потом это записали в Конституции.
я вот не понимаю зачем сейчас весь этот сыр-бор? ведь все прекрасно понимают что ничего хорошего не получится

Автор: хВеликс 24.11.2013, 18:21

Цитата(fagotof @ 24.11.2013, 16:45) *

Каждый работает так, как ему удобно, если предприниматель не может организовать эффективную схему, то он обречен на провал.

Сначала он отказался от аренды оффиса в центре. Теперь думает о закрытии. Нашёл просто к кому "прилепиться" и втени работать. Но ведь раньше же он работал успешно. Это и является подтверждением, что малый бизнес в легальном и правильном виде - в опе smile.gif

Цитата(fagotof @ 24.11.2013, 16:45) *

Я так понимаю, что твой харьковский товарищ тоже врядли окна и панели сам делал

об этом и речи не было - конечно просто продавал

Автор: fagotof 24.11.2013, 18:33

Цитата(хВеликс @ 24.11.2013, 18:21) *

Сначала он отказался от аренды оффиса в центре. Теперь думает о закрытии. Нашёл просто к кому "прилепиться" и втени работать. Но ведь раньше же он работал успешно. Это и является подтверждением, что малый бизнес в легальном и правильном виде - в опе smile.gif
об этом и речи не было - конечно просто продавал

Мне кажется, что делать вывод по одному предпринимателю немного скоропостижно) бизнес - это вообще такой процесс, в котором нужно подстраиваться под текущую ситуацию, держась на гребне волны. Я за свою жизнь открывал и закрывал с десяток дел различных, и это не значит, что бизнес в ж..пе, это значит, что ситуация меняется, и то, что было актуально десять лет назад, не будет актуально сегодня. Ну и плюс умение бороться за жизнь с конкуренцией.

Автор: GuRzA 24.11.2013, 18:39

Европе на нас не плевать и ох как не плевать.. мнение самх европейцев услышанное мной в Европе: если начнутся заварушки в Украине - кровью забрызгает и Евросоюз. поэтому ассоциация это возможность пристегнуть к украинскому ошейнику европейский короткий поводок. потому что мы больше не хотим получать газ по нескольку часов в сутки, как это было во время качель с подписанием украинско-российских газовых контрактов.

Автор: Есения 24.11.2013, 18:53

Цитата(GuRzA @ 24.11.2013, 18:39) *

Европе на нас не плевать и ох как не плевать.. мнение самх европейцев услышанное мной в Европе: если начнутся заварушки в Украине - кровью забрызгает и Евросоюз. поэтому ассоциация это возможность пристегнуть к украинскому ошейнику европейский короткий поводок. потому что мы больше не хотим получать газ по нескольку часов в сутки, как это было во время качель с подписанием украинско-российских газовых контрактов.

Цитата
Фюле: ЄС готовий відновити переговори, як тільки буде готова Україна
"Двері до підписання Угоди про асоціацію залишаються відкритими у майбутньому, щойно буде створено відповідні умови", - підсумував Фюле.

то есть правильно и сделали что не согласились на невыгодные условия?
а потому поводу газа... реверсную покупку уже испытали smile.gif

Автор: fagotof 24.11.2013, 19:07

та там даже не реверсная покупка, а отбор газа без прогонки его туда - обратно.
то есть Поляндия купила 10 кубов газа, использовала 8, а 2 добрала Украина по цене купленного у Польши плюс стоимость транспортировки туда - сюда.

Автор: Есения 24.11.2013, 19:26

Цитата(fagotof @ 24.11.2013, 19:07) *

та там даже не реверсная покупка, а отбор газа без прогонки его туда - обратно.
то есть Поляндия купила 10 кубов газа, использовала 8, а 2 добрала Украина по цене купленного у Польши плюс стоимость транспортировки туда - сюда.

biggrin.gif так какая разница как это организовано

Автор: хВеликс 24.11.2013, 19:35

Цитата(fagotof @ 24.11.2013, 20:07) *

та там даже не реверсная покупка, а отбор газа без прогонки его туда - обратно.
то есть Поляндия купила 10 кубов газа, использовала 8, а 2 добрала Украина по цене купленного у Польши плюс стоимость транспортировки туда - сюда.


Ух ты!!! прикол, не знал про такое smile.gif И шо выгодней, чем по российской цене получилось?

так надо б у немцев покупать таким способом - я слыхал где-то, что для них цену ваще смешную масква дайот


Вырисовалась схема )))) Шеловские вышки для понту стоят - мол у нас своё есть ))) Польша и Ниметчина покупают с запасом на Украину ))))

Автор: Гимли Зурабович 24.11.2013, 19:44

Цитата(хВеликс @ 24.11.2013, 20:35) *

Ух ты!!! прикол, не знал про такое smile.gif И шо выгодней, чем по российской цене получилось?

так надо б у немцев покупать таким способом - я слыхал где-то, что для них цену ваще смешную масква дайот
Вырисовалась схема )))) Шеловские вышки для понту стоят - мол у нас своё есть ))) Польша и Ниметчина покупают с запасом на Украину ))))

москва не дает, это германия берет. покупает по биржевой цене, которая несколько дешевле контрактной(% на 25-30) ну и "северный поток" работает, транспортировка дешевле.

Автор: fagotof 24.11.2013, 19:47

Да, получается дешевле брать газ в Польше и Венгрии, к примеру, за ноябрь - декабрь ДТЭК (Ахметов) закупает не менее 50 миллионов кубов.

Цитата(хВеликс @ 24.11.2013, 19:35) *

Польша и Ниметчина покупают с запасом на Украину ))))

Именно так делала Украина, перепродавая дешевый газ в Европу, за что и получила по ручонкам.

Автор: хВеликс 24.11.2013, 19:58

Цитата(fagotof @ 24.11.2013, 20:47) *

Именно так делала Украина, перепродавая дешевый газ в Европу, за что и получила по ручонкам.


Тады двойные стандарты какиито. Что в том такого, что перепродавала? Россия ща то же самое делает с чуркистанским газом

Автор: Гимли Зурабович 24.11.2013, 20:14

Цитата(хВеликс @ 24.11.2013, 20:58) *

Тады двойные стандарты какиито. Что в том такого, что перепродавала? Россия ща то же самое делает с чуркистанским газом

а разве россия ноет что им дорого газ продают? кстати, чехи по 500 покупают и не вякают.

Украина проедала и проедает остатки СССР вместо создания чего-то нового и более эффективного.
хотите примеров "эффективного бизнеса" по-украински?
самое примитивное:
1. угледобыча дорога и неконкурентноспособна, но российский газ дешевый:
перестраиваем все ТЭЦ и металлургию с угля на дешевый российский газ( на это, если что, уходят годы и деньги). что происходит с угольной промышленностью? напомнить товарищей, стучавших касками под зРадой?
2. Россия, подсадив на газовую иглу "эффективный бизнес", взвинчивает цену на газ...
ТЭЦ уже не переделать, дорого и угля для них нема, бо нема угольной промышленности.
металлурги отказываются от газа и снова пытаются угольком как-то обоийтись и тут выясняется, что металл не той системы льется, в украинском угле серы много, надо уголь импортировать smile.gif)) или покупать дорогой газ и продавать продукцию по нормальным мировым ценам, а она(продукция) должна соответствовать требованиям, а чтоб соответствовала надо еще и скромнее жить, без золотых унитазов.
и вот называется "приехали", нормальное делать и нормально конкурировать никак не выходит, кишка тонка и мозга мало.

вот как-то так.

Автор: fagotof 24.11.2013, 20:21

Цитата(хВеликс @ 24.11.2013, 19:58) *

Тады двойные стандарты какиито. Что в том такого, что перепродавала? Россия ща то же самое делает с чуркистанским газом

Проблема одна - Россия может перекрыть трубу и не продавать, а Украина не может грозить России.

Цитата

металлурги отказываются от газа и снова пытаются угольком как-то обоийтись и тут выясняется, что металл не той системы льется, в украинском угле серы много, надо уголь импортировать

Ну, кстати, хочу отметить, что металлурги уже отказываются от доменных печей и переходят на электричество, причем их там (домн или домен, хз как правильно) и в Донецкой области осталось не так и много. А нашу власть и бизнесменов можно понять - они просто не уверены в завтрашнем дне вот и выгребают все, что могут. Если мы вступим в ТС, то Ахметов и Фирташ, может, и останутся хозяевами, но все остальное просто выкупит российский капитал. Или Тягнибок завтра к власти придет и все заводы национализируют. Какой смысл вкладываться, если завтра все могут просто отобрать?

Автор: Гимли Зурабович 24.11.2013, 20:31

Цитата(fagotof @ 24.11.2013, 21:21) *

Проблема одна - Россия может перекрыть трубу и не продавать, а Украина не может грозить России.
Ну, кстати, хочу отметить, что металлурги уже отказываются от доменных печей и переходят на электричество, причем их там (домн или домен, хз как правильно) и в Донецкой области осталось не так и много. А нашу власть и бизнесменов можно понять - они просто не уверены в завтрашнем дне вот и выгребают все, что могут. Если мы вступим в ТС, то Ахметов и Фирташ, может, и останутся хозяевами, но все остальное просто выкупит российский капитал. Или Тягнибок завтра к власти придет и все заводы национализируют. Какой смысл вкладываться, если завтра все могут просто отобрать?

кстати, а электричество у нас не на тепловых ли электростанциях вырабатывается?


гы, в новостяках почитал, тягныбоковцам во Львове на митинге за евроинтеграцию студиозусы начистили нюшки от души. типа "сказано без политики за европу, значит идите панове нацики в дупу".



Автор: Есения 24.11.2013, 21:25

http://m.youtube.com/watch?v=d4i6luj2yXk&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dd4i6luj2yXk
как-то так... видео вставить не магу...

Автор: хВеликс 24.11.2013, 21:26

Цитата(Гимли Зурабович @ 24.11.2013, 21:14) *

а разве россия ноет что им дорого газ продают?

Ну "по ручонкам получила" за торговлю газом видимо когда он был дешовым - тогда и не ныла. Ныть щас начала, когда не до торговли бо подорожал. А вот пофантазируем... Чуреки посрались с рашкой и продают ей газ скажем по 100, а юкрайне по 50. Как оно? Именно так и получается сейчас, только роли другие

Автор: хВеликс 24.11.2013, 22:37

Блин люди обозлены... Беркутам не позавидуешь, аж удивило, шо они ничего не предпринимали, а просто цепью встали http://www.radiosvoboda.org/media/video/25178610.html

Автор: хВеликс 24.11.2013, 22:46

Уже палатки ставят. Трансляция онлайн http://www.radiosvoboda.org/media/videotube/42.html

Оооо ((( - понеслось однако

Автор: fagotof 25.11.2013, 0:26

Цитата(хВеликс @ 24.11.2013, 21:26) *

Ну "по ручонкам получила" за торговлю газом видимо когда он был дешовым - тогда и не ныла. Ныть щас начала, когда не до торговли бо подорожал. А вот пофантазируем... Чуреки посрались с рашкой и продают ей газ скажем по 100, а юкрайне по 50. Как оно? Именно так и получается сейчас, только роли другие

Одна беда, газ в чурекии по 50 примерно так же доступен, как и на Плутоне алмазы smile.gif

Игорь да ниче не началось, это свободовцы фигней маются как обычно. Ота позорная толпа на майдане из тыщи человек ничего не сделает, да и что делать то?)

Автор: Fale 25.11.2013, 5:48

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 4:26) *

да и что делать то?)

Как что? Кричать позор, махать руками. Действо напоминает фразу "Не хочу учиться, а хочу жениться".

З.Ы. О какие веселые картинки в сети вбрасывают biggrin.gif
Изображение

Автор: Гимли Зурабович 25.11.2013, 7:25

УКРАИНЦЫ НЕ ПОНИМАЮТ КУДА ЛЕЗУТ ЧТО ТВОРИТСЯ В ЕВРОПЕ!!!1

Одну девочку в Норвегии Гринпис заставил выйти замуж за пингвина в зоопарке, и она умерла.
А одна старушка в Швеции стала проституткой в доме престарелых, и ей пришлось спать со всеми пенсионерами города, и она умерла.
А одна девочка в Дании пришла в школу с крестиком, а ей говорят сними крестик, а она не сняла, и тогда ее распяли на кресте, и она умерла.
А одному мальчику в Англии сказали, что он должен стать гомосексуалистом, но он не поверил, а потом он посмотрел на других гомосексуалистов, не выдержал и тоже стал гомосексуалистом, и умер.
А одну женщину во Франции вызвали в полицию и сказали, что она должна выдать замуж двух дочек шести и восьми лет за арабов, а она отказалась, но к ней пришли и дочек забрали, и она умерла, и дочки тоже умерли.
А одного мальчика в Германии заставляли кричать Хайль Гитлер и быть гомосексуалистом, но он не хотел, и тогда пришли турки и забрали его, и он умер.
А одна женщина в Голландии пришла в церковь, а ей говорят, что церковь закрыта и вместо нее бордель, и теперь она должна там работать и кричать Хайль Гитлер, а она отказалась, и тогда гомосексуалисты распяли ее на кресте, но она не умерла, а потом пришли арабы, и тогда она умерла.

Автор: Гимли Зурабович 25.11.2013, 7:38

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 1:26) *

Одна беда, газ в чурекии по 50 примерно так же доступен, как и на Плутоне алмазы smile.gif
...

а он уже вообще недоступен по такой интересной цене и весьма давно.
не такой далекий 2007й:
Цитата
Газпром будет покупать в Туркменистане газ в первом полугодии 2008 по 130 долл. за 1 тыс. куб. м, во втором полугодии - по 150 долл. за 1 тыс. куб. м.

С 1 января 2009 стоимость приобретаемого газа будет определяться по формуле цены на рыночных условиях, говорится в сообщении пресс-службы Газпрома.

23 ноября сообщалось, что Туркменистан собирается поднять цены на газ, который он продает Газпрому, и основным потребителем которого является Украина, как минимум на 30% в 2008 году.

Сообщалось, что Украине удалось получить от Туркменистана гарантии того, что цена на туркменский газ будет повышаться постепенно.

Ранее заместитель председателя правления ОАО Газпром Александр Медведев заявил, что цена на газ для Украины в 2008 году будет фиксированной, формула цены начнет действовать с 2011 года.

До того, газета КоммерсантЪ-Украина сообщила о том, что Бойко вчера во время очередного раунда переговоров с Газпромом предложил установить цену на газ в 2008 году 147,5 долларов за тысячу кубометров, а в 2010 году - 160 долларов.

Независимая газета сообщала о том, что цена на газ для Украины на 2008 год согласована и составит 160 долларов за тысячу кубометров топлива.

Премьер-министр Виктор Янукович поддержал президента Виктора Ющенко в том, что в настоящее время для Украины неподъемна даже цена в 180 долларов.

С 2007 года Украина получает природный газ по 130 долларов за тыс. куб. м на границе Украины и России, что на 36,8% больше цены газа, поставляемого в 2006 году (95 долларов за тыс. куб. м).

Напомним, Украина импортирует 55 млрд кубометров газа из Казахстана, Узбекистана и Туркменистана. На последнюю приходится больше половины всего импорта, поэтому стоимость туркменского топлива является ключевой для определения стоимости газа для Украины.


в общем:
Цитата
Каждый работает так, как ему удобно, если предприниматель не может организовать эффективную схему, то он обречен на провал.

Автор: fagotof 25.11.2013, 8:39

Цитата(Гимли Зурабович @ 25.11.2013, 7:38) *

а он уже вообще недоступен по такой интересной цене и весьма давно.


Не, я о цене образно, я о том, что газ где-то там по писят (двести, триста, не суть) ничто без договора о транзите с Россией, которая абсолютно не обязана его гнать по трубам.

Автор: Fale 25.11.2013, 9:33

Цитата(fagotof @ 24.11.2013, 23:47) *

Именно так делала Украина, перепродавая дешевый газ в Европу, за что и получила по ручонкам.

И вполне справдливо. А то когда два покупателя перепродают друг другу товар прямо перед прилавком продавца это как минимум странно.

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 12:39) *

Не, я о цене образно, я о том, что газ где-то там по писят (двести, триста, не суть) ничто без договора о транзите с Россией, которая абсолютно не обязана его гнать по трубам.

А до прихода сланцевого газа надо еще лет пять чтобы хоть какой то газ в трубах таки был.

Автор: хВеликс 25.11.2013, 11:02

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 1:26) *

Одна беда, газ в чурекии по 50 примерно так же доступен, как и на Плутоне алмазы smile.gif

Не ну прям дословное понимание фразы "ну скажем по...", хотя даже писал фразу "а вот пофантазируем" ясно, что цифры от балды для простоты понимания )))
Цитата(Fale @ 25.11.2013, 10:33) *

И вполне справдливо. А то когда два покупателя перепродают друг другу товар прямо перед прилавком

Ну за два покупателя никто не говорил, а именно за действия Украины. Вот с этой попроавкой, Фале, переадресую твой пост тебе же по поводу перепродажи чурекогаза Россией. При возражении о том, что его надо перегонять по российской трубе, привожу следующий подправленый пост, но в пользу тех же действий Украины
Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 9:39) *

... ничто без договора о транзите с Россией Украиной, которая абсолютно не обязана его гнать по трубам.

Так, что господа две ситуации совершенно идентичные, токо рашке можно, а украшке низя

Автор: Fale 25.11.2013, 11:15

Цитата(хВеликс @ 25.11.2013, 15:02) *

Так, что господа две ситуации совершенно идентичные, токо рашке можно, а украшке низя

Скажем так Украина газ покупает у Европы "виртуально", а Россия перегоняет реальный газ. Уже как минимум одно отличие в ситуациях wink.gif

Не говоря уже о том что во внешней политике Путина и ко упрекнуть не в чем. Четко следуют установленной линии.

Автор: хВеликс 25.11.2013, 11:31

Плз, почитай историю сообщений. Начался разговор с того, что Украина купила газ у Польши и это то, о чём ты только что написал. Но дальше тема пошла о торговле Украиной (тогда ещё) дешовым газом с Европой, за что "получила по ручонкам". Сейчас Россия занимается тем же перепродавая чуркеогаз. Вывод - двойной стандарт: украшке было низя, а рашке мона

Автор: fagotof 25.11.2013, 11:33

Цитата(хВеликс @ 25.11.2013, 11:02) *

Не ну прям дословное понимание фразы "ну скажем по...", хотя даже писал фразу "а вот пофантазируем" ясно, что цифры от балды для простоты понимания )))

Так я ж тоже виртуально о цене, я имею ввиду дешевый газ. Ну договорились мы покупать его у Туркмении по 200 долларов, и че дальше? Россия скажет - наш газопровод не будет гнать этот газ, у нас мощностей не хватает, или платите по 100 баксов за километр транзита, и никто ее не нагнет. Договора то нет, и заставить его подписать никто не сможет. Да, она монополист.

Цитата

Ну за два покупателя никто не говорил, а именно за действия Украины. Вот с этой попроавкой, Фале, переадресую твой пост тебе же по поводу перепродажи чурекогаза Россией. При возражении о том, что его надо перегонять по российской трубе, привожу следующий подправленый пост, но в пользу тех же действий Украины.

Цитата(хВеликс @ 25.11.2013, 11:31) *

Плз, почитай историю сообщений. Начался разговор с того, что Украина купила газ у Польши и это то, о чём ты только что написал. Но дальше тема пошла о торговле Украиной (тогда ещё) дешовым газом с Европой, за что "получила по ручонкам". Сейчас Россия занимается тем же перепродавая чуркеогаз. Вывод - двойной стандарт: украшке было низя, а рашке мона

Ты немного не понимаешь ситуацию). Смари, ты печешь хлеб, и продаешь его соседу-куму по 7 гривен за буханку. При этом все остальные покупают у тебя хлеб по 10 гривен. Кум просекает фишку и толкает его по 8 гривен, покупая у тебя больше хлеба, чем ему нужно, при этом ходя по деревне и рассказывая, что ты его постоянно гнобишь и вообше ты редиска. . Ты, наверное, обидишься, и начнешь продавать куму по 12, потому что все равно рядом хлеба нигде не возьмешь.

Теперь ситуация с Туркменией - хлеб в соседнем селе по 5 гривен для всех, но для того, чтобы его купить и привезти, нужна лошадь, которая есть только у тебя, но у тебя все хлеб покупают по 10 и 12 гривен. Ты поедешь на лошади в соседнее село, чтобы накупить хлеба и продавать его своему куму по 7? В этой ситуации ты начинаешь печь меньше своего хлеба, покупая часть в соседней деревне, и продавая его по своей уже установленной цене.

Беда в том, что Украина подписала договор о транспортировке, причем еще и согласилась покупать определенную норму газа, а теперь идет недобор, за который, по хорошему, тоже надо платить. То есть отказаться перегонять газ в Европу она просто не может, никак.

Автор: Гимли Зурабович 25.11.2013, 11:41

Цитата(Fale @ 25.11.2013, 12:15) *

Скажем так Украина газ покупает у Европы "виртуально", а Россия перегоняет реальный газ. Уже как минимум одно отличие в ситуациях wink.gif

Не говоря уже о том что во внешней политике Путина и ко упрекнуть не в чем. Четко следуют установленной линии.


по секрету, в те годы, о которых тут упоминается, Украина феерично продавала СВОЙ газ под видом российского*, кроме того, обеспечивала СВОИМ газом давление в трубе для доставки российского в Европу.
в какой точке конкретно и что покупает Украина не должно шатать внешнего политика Путина и его ко.
на 80% благодаря ему и его политике мы пожили с пчеловодом, а теперь живем с дважды несудимым.


*присловутый ГРП усиленно стал применяться на газоскважинах Украины, особенно переданных в частные руки. чтобы побыстрее и побольше.

Автор: Fale 25.11.2013, 11:42

fagotof все корректно обьяснил добавлю только что.

Цитата(хВеликс @ 25.11.2013, 15:31) *

Начался разговор с того, что Украина купила газ у Польши

Купила, но поскольку газопровод в реверсе не работает, то забрала польский газ из транзитного потока. Можно так эту ситуацию описать взвешиваешь человеку конфеты, а рядом второй стоит и из пакета в карман гребет и приговаривает что все ок.


Цитата(Гимли Зурабович @ 25.11.2013, 15:41) *

по секрету, в те годы, о которых тут упоминается, Украина феерично продавала СВОЙ газ под видом российского*, кроме того, обеспечивала СВОИМ газом давление в трубе для доставки российского в Европу.

Ну тогда я не про ту ситуацию подумал. Я больше насчет покупки виртуального газа у Германии по цене ниже Российской любопытсвую.


Цитата(Гимли Зурабович @ 25.11.2013, 15:41) *
*присловутый ГРП усиленно стал применяться на газоскважинах Украины, особенно переданных в частные руки. чтобы побыстрее и побольше.

Ну скважины еще набурить надобно что тоже не за один год делается. Как я и говорю лет через пять на объемы хоть как то заметные от нуля выйдут.

Автор: хВеликс 25.11.2013, 11:47

Кум согласился почти задаром развозить хлеб по дворам, скумекав, что может ещё кроме этого "подтарговывать". Когда получил поручонкам, возразил, что на развозке хлеба много не заработаешь и согласен с повышением цены, но и за развозку платите больше. Подписали договор, на котором кум попал. От развозки отказаться нельзя, цена на газ именно для кума растёт и уже куму выгоднее скупать у соседей, которым часть хлеба развозит уже другой нанятый, который работает больше за идею, чем за зароботок

Автор: хВеликс 25.11.2013, 11:57

Цитата(Гимли Зурабович @ 25.11.2013, 12:41) *

пожили с пчеловодом, а теперь живем с дважды несудимым.

Поржали с Алёнкой ))))))))))

Автор: fagotof 25.11.2013, 12:01

Цитата(Fale @ 25.11.2013, 11:42) *

Можно так эту ситуацию описать взвешиваешь человеку конфеты, а рядом второй стоит и из пакета в карман гребет и приговаривает что все ок.

Ну немного не так, договора то есть. Польша эти конфеты покупает в магазине по дисконтной карте и продает Украине со своим процентом прямо на выходе из магазина.

Цитата(хВеликс @ 25.11.2013, 11:47) *

Кум согласился почти задаром развозить хлеб по дворам, скумекав, что может ещё кроме этого "подтарговывать". Когда получил поручонкам, возразил, что на развозке хлеба много не заработаешь и согласен с повышением цены, но и за развозку платите больше. Подписали договор, на котором кум попал. От развозки отказаться нельзя, цена на газ именно для кума растёт и уже куму выгоднее скупать у соседей, которым часть хлеба развозит уже другой нанятый, который работает больше за идею, чем за зароботок

Да, только не развозить хлеб по домам, а предоставить свой огород для проезда твоей лошади с телегой, груженой хлебом. Ты нашел другой огород, дешевле, и окончательно рассорился с кумом.

Автор: Fale 25.11.2013, 12:08

Цитата(хВеликс @ 25.11.2013, 15:47) *

Кум согласился почти задаром развозить хлеб по дворам, скумекав, что может ещё кроме этого "подтарговывать". Когда получил поручонкам, возразил, что на развозке хлеба много не заработаешь и согласен с повышением цены, но и за развозку платите больше. Подписали договор, на котором кум попал. От развозки отказаться нельзя, цена на газ именно для кума растёт и уже куму выгоднее скупать у соседей, которым часть хлеба развозит уже другой нанятый, который работает больше за идею, чем за зароботок

Раз уж всем аналогия с хлебушком понравилась, то поехали. Жена и хозяйка дома Юлия в один прекрасный момент воспользовавшись полученной властью устроила переговоры по цене на хлеб с аргументом давайте мы будем фиксированный объем хлеба брать и по определенной цене. В ответ ей сказали ок, но тогда включим пункт что если вы недоберете хлеб деньги все равно заплатить должны будете. Стандартный такой пункт договора. Юлия сказала хорошо. Хлеб получали по цене ниже рыночной все были довольны. Но вот так сложился рынок что цена на хлеб изменилась и контракт заключенный юлией оказался невыгоден. Попытки перекупить хлеб у соседей подешевке вызвал закономерное удивление и требование выплатить компенсацию согласно договора. Юлия к этому моменту была сослана на кухню за свои свершения и переговоры по цене на хлеб вести надо новым хозяевам. Новые хозяева попутно говорят что будут начинать печь свой хлеб, но вот пока что то не выходит, а пока пытается развлечь и продавца хлеба и соседей чтобы те помогли кто чем может.

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 16:01) *

Ну немного не так, договора то есть. Польша эти конфеты покупает в магазине по дисконтной карте и продает Украине со своим процентом прямо на выходе из магазина.

Польша покупает конфеты, Украина их несет до квартиры Польши и часть забирает себе по пути говоря что купила их у Польши.


Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 16:01) *
Да, только не развозить хлеб по домам, а предоставить свой огород для проезда твоей лошади с телегой, груженой хлебом. Ты нашел другой огород, дешевле, и окончательно рассорился с кумом.

Да тут не один огород уже нашли. А несколько автострад. Современных, высокоскоростных, и такой ненависти со стороны владельцев как на огороде нет. Отдельно можно добавить что ненависть владельцев огорода никак не мотивирована, а те кто на этом огороде действительно живут и работают гораздо спокойнее относятся к проезжающим телегам с хлебом.

Автор: fagotof 25.11.2013, 12:16

А ведь если бы вовремя Юля с мужем на кухню пошла, то ничего бы этого и не было smile.gif

Откровенно говоря, мне непонятно, почему глубокий совок Янукович вообще качнулся в Европу, чтобы набить себе цену перед Россией?

Автор: Fale 25.11.2013, 13:11

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 16:16) *

Откровенно говоря, мне непонятно, почему глубокий совок Янукович вообще качнулся в Европу, чтобы набить себе цену перед Россией?

1. Он там не один сидит и не все решает
2. Где находятся оффшоры и основные сбережения политических и прочих элит?

Вот куда ты качнешься особенно если у тебя лежат деньги на счетах на Крите, дети учатся в Великобритании и тебе обещают политическое убежище и полную защиту в случае если что то пойдет не так в стране (Юлю правда эти обещания не спасли хотя они честно пытаются её вытащить чтобы нынешние с крючка не сорвались). Естественно в таких условиях кто угодно качнется в сторону Европы. Газовая игла нервно курит в сторонке на таком фоне.

Автор: хВеликс 25.11.2013, 13:14

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 13:16) *

Откровенно говоря, мне непонятно, почему глубокий совок Янукович вообще качнулся в Европу, чтобы набить себе цену перед Россией?

Боиццо западной украины, поэтому сразу не раскрылся. Если типо сметут, то до этого успеет нагрести и ртом и опой. Зачем сразу злить людей. Лягуху кады сразу в кипяток - обожжётся, но выпрыгнит, а постепенно нагревать - то сварится.
Токо обосрался и перед европой и перед рашкой, но нахапал не хило. И насрать шо вокруг в говнеце - зато на мешках нахапаного. Окопался у себя, зенитками обставил - не проехать не проплыть не пролететь. И улыбаиццо - трындите, трындите - я своё дело знаю

Автор: fagotof 25.11.2013, 13:26

Цитата(хВеликс @ 25.11.2013, 13:14) *

Боиццо западной украины, поэтому сразу не раскрылся. Если типо сметут, то до этого успеет нагрести и ртом и опой. Зачем сразу злить людей. Лягуху кады сразу в кипяток - обожжётся, но выпрыгнит, а постепенно нагревать - то сварится.

да некого там бояться, некого, и никто его не сметет. Ты слишком поддаешься внушению и революционным настроениям, разжигаемым оппозицией.

Мне тоже кажется, что крупный бизнес сложил все за и против и сказал пану прэзиденту, что лучше уж брать вектор на Европу и перестраиваться, чем в ТС идти и терять все, плюс с возможными посадками. более мелкие игроки начали орать о смерти вот и вышло непойми что.

Автор: хВеликс 25.11.2013, 13:31

но если порешали, то нафиг сей манёвр

Автор: Fale 25.11.2013, 13:36

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 17:26) *

Мне тоже кажется, что крупный бизнес сложил все за и против и сказал пану прэзиденту, что лучше уж брать вектор на Европу и перестраиваться, чем в ТС идти и терять все, плюс с возможными посадками.

И это отличный выбор. И перспективнее. Одна беда на него надо дофига денег, а их в государстве нет и крупный бизнес их не даст.

Цитата(хВеликс @ 25.11.2013, 17:31) *

но если порешали, то нафиг сей манёвр

Они внезапно осознали что если маневр не сделать, то дальше все будут решать без них и без государства под названием Украина.

Автор: хВеликс 25.11.2013, 15:02

Цитата(Fale @ 25.11.2013, 14:36) *

Они внезапно осознали что если маневр не сделать, то дальше все будут решать без них и без государства под названием Украина.


Уууу как-то тупо ))) без государства... эка завернул измышления. Однозначно, что над ним(и) ещё власть получится и безоговорочно беспредельничать может не получиться. Вот и не хочет над собой ни кого ни с права ни с лева.

Я тоже думаю, что не надо ни под евросоюз ни под россию - сильным государством надо быть и забить на всех и тогда считаться будут и без "союзов". Но это кады нарисуется сильный и справедливый лидер по типу Лукошенка, который имел ввиду и заграницу и алигархаф. И в таможенный союз он идет смело, не ложась ни под кого, а из соображений братства народов

Автор: Fale 25.11.2013, 15:07

Цитата(хВеликс @ 25.11.2013, 19:02) *

Уууу как-то тупо ))) без государства... эка завернул измышления.

Есть у меня скромное мнение о том что если таки начали бы подписание ассоциации то стране стало бы совсем плохо и она просто бы рассыпалась. Сейчас впрочем лучше не стало. И нынешние виляния хвостом того же Азарова и даже вступление в ТС, которое вряд ли состоится только продлит трепыхания. Зато теперь у противников Януковича будет аргумент "вот вступили в ассоциацию с ЕС и все было бы хорошо". Это конечно он просчитался.

Цитата(хВеликс @ 25.11.2013, 19:02) *

Я тоже думаю, что не надо ни под евросоюз ни под россию - сильным государством надо быть и забить на всех и тогда считаться будут и без "союзов". Но это кады нарисуется сильный и справедливый лидер по типу Лукошенка, который имел ввиду и заграницу и алигархаф. И в таможенный союз он идет смело, не ложась ни под кого, а из соображений братства народов

У Лукашенко своих проблем хватает. Последняя история с Уралкалием вообще шпионский боевик с элементами комедии biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

А что на сильных лидеров не везет это да. Впрочем проблема эта общая для всего мира smile.gif

Автор: Ткачев И. 25.11.2013, 15:24

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 13:16) *

Откровенно говоря, мне непонятно, почему глубокий совок Янукович вообще качнулся в Европу, чтобы набить себе цену перед Россией?

Правительство не оппозиция, ей как-то надо разруливать с социальной финансовой сферой. Пенсии, выплаты и тд. Сели считать и оказалось, что не выгодно с голым задом в европу соваться. И-то, не соваться а только на порог чтоб пустили. Не забудем, что европа ждёт членского взноса от Украины, таких денег нет...
Если Вы думаете, что европа разрешит Украинцам без препятственно, как чехам, немцам и другим нациям перемещаться по ЕС, то глубоко ошибаетесь! У них есть специалисты, составляющие прогноз на любое решение. Они знают, что сделав доступной европу нам, потеряют свою экономику и превратятся в Грецию!)))
Для них, европейцев, Украина-буферная зона от проникновения нежелательных елементов с азии.
Никуда не нужно нам!
Строим крепкую державу, тогда к нам проситься будут.

Автор: Fale 25.11.2013, 15:29

Цитата(Ткачев И. @ 25.11.2013, 19:24) *

Строим крепкую державу, тогда к нам проситься будут.

Готов вступить в Украинский союз хоть завтра wink.gif

Автор: fagotof 25.11.2013, 15:31

Цитата(Fale @ 25.11.2013, 15:07) *

Есть у меня скромное мнение о том что если таки начали бы подписание ассоциации то стране стало бы совсем плохо и она просто бы рассыпалась.

Игорь, Fale дело говорит - сейчас идет речь о существовании Украины, как государства. Все эти дергания задуманы только ради того, чтобы получить деньги от спонсоров, без которых - дефолт со всеми вытекающими.
Цитата(Ткачев И. @ 25.11.2013, 15:24) *

Пенсии, выплаты и тд. Сели считать и оказалось, что не выгодно с голым задом в европу соваться. И-то, не соваться а только на порог чтоб пустили. Не забудем, что европа ждёт членского взноса от Украины, таких денег нет...
Если Вы думаете, что европа разрешит Украинцам без препятственно, как чехам, немцам и другим нациям перемещаться по ЕС, то глубоко ошибаетесь!

Это было посчитано до того, как начали дергаться вообще туда. Я объясняю - все наши последние президенты, по сути, зиц-председатели, которые пчел разводят, с венками борются и чето кудато ездят, все решает бизнес. Какой членский взнос, какой безвизовый режим, мы договор об ассоциации подписываем, а не вступаем в ЕС.
Цитата

У них есть специалисты, составляющие прогноз на любое решение. Они знают, что сделав доступной европу нам, потеряют свою экономику и превратятся в Грецию!)))

хохол родился - еврей заплакал? Откуда такое умозаключение, что экономика Германии рухнет от Украины? мы своим ЗАЗом заполоним еуропейский рынок, а запорожсталь наклепает ЧПУ станки?

Автор: Fale 25.11.2013, 15:53

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 19:31) *

Какой членский взнос, какой безвизовый режим, мы договор об ассоциации подписываем, а не вступаем в ЕС.

Этого кстати многие не понимают. И надеются что за ассоциацией последовало бы чтото большее.


Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 19:31) *

хохол родился - еврей заплакал? Откуда такое умозаключение, что экономика Германии рухнет от Украины? мы своим ЗАЗом заполоним еуропейский рынок, а запорожсталь наклепает ЧПУ станки?

Скорее Украину после подписания завалят Польские товары, потому что их сбывать в Евросоюзе просто некуда. Польша единственная у кого в ЕС есть мотивы кроме политических насчет Украины.

Автор: GuRzA 25.11.2013, 16:21

а здесь ты, Фейл, ошибаешься. овощи фрукты Польша сбывает в соседнюю Германию. а уйму всякого барахла Польша сбывает... в Казахстан: бытовая химия, средства по уходу, сх техника, лекарства. и тогровля с Казахстаном вообще чуть ли не одно из самых развиваемых направлений. причем поляки даже готовы инвестировать немалые денежки в казахские предприятия. а о том что заполонят - так их и так полно. и они оригинальные, в отличие от разного именитого барахла, которое непонятно где сделано.

Автор: Fale 25.11.2013, 16:37

Цитата(GuRzA @ 25.11.2013, 20:21) *

а здесь ты, Фейл, ошибаешься. овощи фрукты Польша сбывает в соседнюю Германию. а уйму всякого барахла Польша сбывает... в Казахстан: бытовая химия, средства по уходу, сх техника, лекарства. и тогровля с Казахстаном вообще чуть ли не одно из самых развиваемых направлений. причем поляки даже готовы инвестировать немалые денежки в казахские предприятия. а о том что заполонят - так их и так полно. и они оригинальные, в отличие от разного именитого барахла, которое непонятно где сделано.

Скажем так у них есть еще много областей промышленности, которые в ЕС сбывать в том объеме, который они могут производить они не могут из-за германии. А к нам и в Казахстан они попадают в не настолько больших объемах в каких могли бы. Или не попадают вообще из-за таможенных пошлин и прочих заградительных мер.

Автор: хВеликс 25.11.2013, 16:38

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 16:31) *

Игорь, Fale дело говорит - сейчас идет речь о существовании Украины, как государства. Все эти дергания задуманы только ради того, чтобы получить деньги от спонсоров, без которых - дефолт со всеми вытекающими.


Блин ребята вот это вы гоните... blink.gif да дефолт это жопа, но не прекращение существования Украины как государства av.gif

Автор: Fale 25.11.2013, 16:43

Цитата(хВеликс @ 25.11.2013, 20:38) *

Блин ребята вот это вы гоните... blink.gif да дефолт это жопа, но не прекращение существования Украины как государства av.gif

А дефолт и не прекратит существование страны. Он просто триггер. Народ может сказать "ну всё достали" подаставать факела и вилы и там уже кто куда вступит. Кто независимость объявит кто в ЕС поползет, а кто то упоротый и в состав России попросится скорее всего. Единое государство в нынешних границах перестанет существовать.

Автор: fagotof 25.11.2013, 16:52

Цитата(Fale @ 25.11.2013, 16:43) *

А дефолт и не прекратит существование страны. Он просто триггер. Народ может сказать "ну всё достали" подаставать факела и вилы и там уже кто куда вступит. Кто независимость объявит кто в ЕС поползет, а кто то упоротый и в состав России попросится скорее всего. Единое государство в нынешних границах перестанет существовать.

Все верно, Украину просто раздербанят на части соседи.

Автор: хВеликс 25.11.2013, 16:54

Дык целостность это одно, а само существование - это другое. Может и бардак от того, что не вашим, не нашим может автономия и нужна для двух половин? Был в России дефолт - так на княжества ж не разделилась

Автор: fagotof 25.11.2013, 16:57

Цитата(хВеликс @ 25.11.2013, 16:54) *

Дык целостность это одно, а само существование - это другое. Может и бардак от того, что не вашим, не нашим может автономия и нужна для двух половин?

ты хочешь сделать в два раза больше чиновников? biggrin.gif

Я согласен, что Украина, как страна, не сможет существовать сама по себе, теперь вся интрига в том, когда и как она рассыпется)

Автор: Есения 25.11.2013, 17:01

Цитата(хВеликс @ 25.11.2013, 16:54) *

Дык целостность это одно, а само существование - это другое. Может и бардак от того, что не вашим, не нашим может автономия и нужна для двух половин?

и шо останется?

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 16:57) *

ты хочешь сделать в два раза больше чиновников? biggrin.gif



у западной украины не хватит денег чтобы содержать своих чиновников

Автор: fagotof 25.11.2013, 17:04

Цитата(Есения @ 25.11.2013, 17:01) *

у западной украины не хватит денег чтобы содержать своих чиновников

Та там же главный гаишник какой то евространы вроде уже ездил во Францию клубнику убирать, вот и их послать на заработки biggrin.gif

Автор: хВеликс 25.11.2013, 17:04

Всё останется! Токо в случае радикальных действий ультрарусофилы и еврофобы свалят в Россию, На такой волне, думаю, что Россия предоставит для этого возможность.

Автор: fagotof 25.11.2013, 17:08

Цитата(хВеликс @ 25.11.2013, 17:04) *

Всё останется! Токо в случае радикальных действий ультрарусофилы и еврофобы свалят в Россию, На такой волне, думаю, что Россия предоставит для этого возможность.

Че ж они счас не валят? smile.gif

В общем, самое удачное время сбежать с этой страны было при Юще, когда доллар стоил 4.5 -5, и когда дома - квартиры в Изюме продавались по 40-50 тыщ баксов. Теперь недвижимость фиг продашь, и с каждым днем все труднее, то сланцевый газ, то евроинтеграция smile.gif

Автор: Ткачев И. 25.11.2013, 17:18

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 16:31) *

хохол родился - еврей заплакал? Откуда такое умозаключение, что экономика Германии рухнет от Украины? мы своим ЗАЗом заполоним еуропейский рынок, а запорожсталь наклепает ЧПУ станки?

О ЗАЗе никто не говорил... Не мы, не товар наш не нужен европе! Разве-что вышиванки и гуцульские топорики)))
Экономику и Германии можно по взрослому пошатать, если пол Украины поедит заработать немного евро... А самое главное-рядовые европейцы искренне нас не хотят, даже боятся! Только не спрашивайте, за что нас можно боятся... Сами знаете...

Автор: Fale 25.11.2013, 17:33

Цитата(хВеликс @ 25.11.2013, 20:54) *

Был в России дефолт - так на княжества ж не разделилась

Я вам даже больше скажу. Скоро второй будет biggrin.gif Дефолт всмысле.

Цитата(Ткачев И. @ 25.11.2013, 21:18) *

Экономику и Германии можно по взрослому пошатать, если пол Украины поедит заработать немного евро... .

Германии итак фигово. Благо у неё есть соседи, которым уже просто никак. Это не только Греция, но и Франция с Испанией.

Автор: fagotof 25.11.2013, 17:56

Цитата(Fale @ 25.11.2013, 17:33) *

Я вам даже больше скажу. Скоро второй будет biggrin.gif Дефолт всмысле.

А сейчас вообще фиг поймешь, как жить дальше smile.gif Европа держится на одной Германии считай, США в любой момент могут сколлапсировать, попутно обвалив цену на ресурсы, тогда вообще всем достанется smile.gif

Автор: Fale 25.11.2013, 18:11

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 21:56) *

А сейчас вообще фиг поймешь, как жить дальше smile.gif Европа держится на одной Германии считай, США в любой момент могут сколлапсировать, попутно обвалив цену на ресурсы, тогда вообще всем достанется smile.gif

США обвалят цену на некоторые ресурсы и без коллапса. Нефть и газ они при помощи сланца добывают. Результат в этом году нефти закупают 6 миллионов тонн вместо 10. Газ вообще экспортировать начинают. Ах да на дешевом газу они еще и реидустриализацию проводят внутри себя.

Автор: GuRzA 25.11.2013, 18:36

Цитата(Ткачев И. @ 25.11.2013, 18:18) *

О ЗАЗе никто не говорил... Не мы, не товар наш не нужен европе! Разве-что вышиванки и гуцульские топорики)))
Экономику и Германии можно по взрослому пошатать, если пол Украины поедит заработать немного евро... А самое главное-рядовые европейцы искренне нас не хотят, даже боятся! Только не спрашивайте, за что нас можно боятся... Сами знаете...

ты не прав. немцы лишнего не дадут, даже не надейся. и Европе нужна дешевая украинская рабочая сила, для работы, на которую не идут немцы. и еще, Европа ценит не национальность, а квалификацию. и уж тебе Игорь, могу сказать точно - ты бы не пропал там, не обращая внимание на то что ты украинец.

Автор: Ткачев И. 25.11.2013, 18:59

А! Забыл написать о ценах... Европейские цены сами у нас появятся, а вот зарплату адекватную, попробуй ещё стребовать у работадателя... Вы не подумайте, что я против ЕС, просто вокруг много людей в "розовых очках", идеализирующих европу и думающих, что будет лучше. Там всё по другому, та-же демократия, сильно отличается от наших понятий. ...

Автор: iteshnik 25.11.2013, 19:14

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 18:56) *

А сейчас вообще фиг поймешь, как жить дальше smile.gif Европа держится на одной Германии считай, США в любой момент могут сколлапсировать, попутно обвалив цену на ресурсы, тогда вообще всем достанется smile.gif

а мне пофиг, я природное земледелие изучаю. Коллапсы, дерьмократия, дефолты.. "я вас умоляю)))" Жрать всегда хочется)))
И вообще, ну не верю я в ЕС, мы не европейцы, мы Славяне

Автор: fagotof 25.11.2013, 19:14

Цитата(Ткачев И. @ 25.11.2013, 18:59) *

А! Забыл написать о ценах... Европейские цены сами у нас появятся, а вот зарплату адекватную, попробуй ещё стребовать у работадателя... Вы не подумайте, что я против ЕС, просто вокруг много людей в "розовых очках", идеализирующих европу и думающих, что будет лучше. Там всё по другому, та-же демократия, сильно отличается от наших понятий. ...

я тебе по секрету скажу - цены на продукты в Европе ниже наших, а вот качество - выше smile.gif И еще, по секрету - там никто нас не боится и не ненавидит smile.gif

И опять же повторюсь, сейчас идет разговор не о вступлении в ЕС, а о том, что мы с ними будем торговать без пошлин, грубо говоря.

Цитата(iteshnik @ 25.11.2013, 19:14) *

а мне пофиг, я природное земледелие изучаю. Коллапсы, дерьмократия, дефолты.. "я вас умоляю)))" Жрать всегда хочется)))
И вообще, ну не верю я в ЕС, мы не европейцы, мы Славяне


Цитата

Сегодня Shell провела первые гидроразрывы под Харьковом

Я сказал дефолт, значит, дефолт smile.gif

Автор: iteshnik 25.11.2013, 19:17

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 18:04) *

Та там же главный гаишник какой то евространы вроде уже ездил во Францию клубнику убирать, вот и их послать на заработки biggrin.gif

а то у нас "прачечных" мало)))


Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 20:14) *

а о том, что мы с ними будем торговать без пошлин, грубо говоря.

нет у нас конкурентной продукции(((

Автор: Есения 25.11.2013, 19:19

Цитата(Ткачев И. @ 25.11.2013, 18:59) *

А! Забыл написать о ценах... Европейские цены сами у нас появятся, а вот зарплату адекватную, попробуй ещё стребовать у работадателя... Вы не подумайте, что я против ЕС, просто вокруг много людей в "розовых очках", идеализирующих европу и думающих, что будет лучше. Там всё по другому, та-же демократия, сильно отличается от наших понятий. ...

та тут даже не розовые очки, а какая-то детская наивность: проголосовали за новую власть и жизнь сразу должна стать лучше, а если нас пустят в Европу, то вареники сами в рот прыгать будут.

Автор: fagotof 25.11.2013, 19:20

Цитата(iteshnik @ 25.11.2013, 19:17) *

нет у нас конкурентной продукции(((

ты глубоко ошибаешься, не поверишь, но даже донецкий "Норд" импортирует в Европу свои холодильники, причем нормально так импортирует. Плюс зерно, плюс металл и изделия из него, перестроиться можно, если захотеть и совесть иметь.

Автор: Гимли Зурабович 25.11.2013, 20:54

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 20:20) *

...совесть иметь.

на совесть высокие таможенные пошлины...

Автор: fagotof 25.11.2013, 21:03




Автор: хВеликс 25.11.2013, 21:06

противно смотреть на эту ехидную харю, читающую по суфлёру




)))

Автор: Есения 25.11.2013, 21:22

Цитата(хВеликс @ 25.11.2013, 21:06) *

противно смотреть на эту ехидную харю, читающую по суфлёру

biggrin.gif biggrin.gif та ничё так
похоже Яновичу дали роль камикадзе. отправят на почетную пенсию))) кто следующий премьер? Тигипко? с прицелом на президента

rolleyes.gif кстати, то не ехидная харя, а похоже на вставные челюсти новенькие.

Автор: Ткачев И. 25.11.2013, 21:28

Цитата(fagotof @ 25.11.2013, 20:14) *

я тебе по секрету скажу - цены на продукты в Европе ниже наших, а вот качество - выше smile.gif И еще, по секрету - там никто нас не боится и не ненавидит smile.gif

Цены на продукты в Европе ниже наших и качество - выше... Это конечно да, но не забывайте делать славянскую поправку на жадность и корыстолюбие. То, что стоило в Берлине 2 евро, после доставки, а это примерно 1800 км, у нас будет стоить 6 евро.
По поводу боязни- может сидящие в пабе или баре под мухой ничего и не боятся))), но стоит поселиться в спальном районе, пойдёт слух и обходить стороной будут.))))))))

Автор: хВеликс 25.11.2013, 21:31

http://www.ustream.tv/channel/aronets

Автор: Гимли Зурабович 25.11.2013, 22:11

мне несколько улыбочно на это всё смотреть, учитывая географию друзей.
судите сами:
[17:39:59] Joker: это бабки инвесторов и реально дешевые и качественные товары, которые заставят перестать продавать то дерьмо по бешеным ценам которые сейчас продают
[17:40:29] Nikas: Вот именно
[17:40:40] Joker: у нас блять секанд хенд дороже стоит чем в берлине в магазине новые шмотки
[17:41:35 | Изменены 17:41:44] Joker: какого хера я вчера отдал 110 баксов за пару польской обуви если в польше она стоит 70?
[17:42:07 | Изменены 17:42:16] Joker: за что я переплатил 40 баксов?
[17:42:35] Joker: за таможню и 200 км перевозки?
[17:42:44] Лариса: у нас польская обувь, одежда стоит дороже
[17:43:17] shaitan: [17:42] Joker:

<<< у нас блять секанд хенд дороже стоит чем в берлине в магазине новые шмоткии намного
[17:44:27 | Изменены 17:44:32] Joker: а шьют эти шмотки у меня в городе, потом тянут в германию , лепят лейбу и тянут обратно
[17:44:47] Лариса: (chuckle)
[17:45:07] shaitan: smile.gif у нас шьют тоже "польский" вещи, но лэйбу прям у нас клеют
[17:45:23] Joker: ага, немцам смешно а нам + 100% к цене
[17:45:26] Лариса: Зачем такие сложности?
у нас в пригороде и шьют и лепят лейблы))
[17:45:44] Лариса: а щас и не шьют уже))
[17:45:52] Joker: сложности нужны. смысл в давальном сырье
[17:45:55] Joker: и таможне
[17:46:51] Joker: материалы реально итальянские и за качеством следит реально бюргер
[17:47:18] Joker: но сколько ввезли сырья-столько надо вывезти продукции
[17:48:00] Joker: и все эти танцы с бубном боком выходят только хохлам
[17:48:28] Joker: ну хорошо хоть бабы работу имеют а не пиздой торгуют
[17:48:57] Лариса: ну вот и радуйся хотяб этому
[17:49:08] Joker: так я и радуюсь
[17:49:31] Joker: а должны были убрать все эти таможеные заморочки
[17:51:16 | Изменены 17:51:50] Joker: я тупо не понимаю какого хера я за двумя бутылками мартини на НГ должен чесать на венгерскую территорию
[17:52:50 | Изменены 17:53:05] Joker: просто не доходит почему там оно стоит 8 евро, а черз 50км 18евро

Автор: fagotof 25.11.2013, 22:15

Цитата(Ткачев И. @ 25.11.2013, 21:28) *

По поводу боязни- может сидящие в пабе или баре под мухой ничего и не боятся))), но стоит поселиться в спальном районе, пойдёт слух и обходить стороной будут.))))))))

Прошу прощения, вы в каких Европах бывали и где это видели? хотя бы страну назовите?

Автор: GuRzA 25.11.2013, 22:50

Игорь, я ходила по разным районам и городам в той же Польше и нигде никто меня не боялся. Наоборот, везде были доброжелательные люди, которые (когда я не знала польского) старались вспомнить свой русский. и еще, люди в Европе в пабах собираются за кружкой как раз пообщаться и по сторонам осмотреться, а не для того, чтоб за этой кружкой ничего не видеть. Все зависит не от национальности, а от поведения. Конкретный пример: в аэропорту Шопена в Варшаве, на пункте погранконтроля для нешенгенских паспортов меня без очереди пройти контроль пропустил какой-то иностранец, потому что я реально опаздывала на следующий самолет, а рейс того иностранца был на полчаса позже. Мне даже объяснять ничего было не надо, только показать пальцем на часы и на время в посадочном талоне и он меня уже пропустил. Но в той же очереди реально 10 хохлов меня пускать не хотело, у каждого был автобус, на который он опаздывал, но по странному стечению обстоятельств никто билета показать не мог.

Автор: Ткачев И. 26.11.2013, 0:11

Цитата(GuRzA @ 25.11.2013, 23:50) *

Но в той же очереди реально 10 хохлов меня пускать не хотело, у каждого был автобус, на который он опаздывал, но по странному стечению обстоятельств никто билета показать не мог.

Как раз это и есть славянская поправка...) Я не говорю, что мы все такие, но много таких...)))

Автор: GuRzA 26.11.2013, 8:26

тогда теряют смыс твли слова о спальном районе и боязни.

Автор: fagotof 26.11.2013, 9:51

тем временем, на Майдане митинг в поддержку евроинтеграции biggrin.gif , смешались в кучу маргиналы, кличковцы, геи, титушки и прочие светлые личности)
Изображение
Изображение

Кстати, против кличка проводят вот такие точечные несильные удары, то нагонят бомжей под его флагами, то направят кого попало требовать с его штаба деньги за участие в выборах - акциях)

Автор: Ткачев И. 26.11.2013, 13:23

...только-бы европейцы не увидели этих светлых личностей))))

Автор: Есения 26.11.2013, 13:24

17 декабря Азарову исполняется 66 лет

Цитата
Верховная Рада установила предельный возраст в 65 лет для пребывания на государственной и дипломатической службе.

то есть его с почетом отправят на пенсию

Автор: Ткачев И. 26.11.2013, 13:32

Цитата(GuRzA @ 25.11.2013, 23:50) *

... везде были доброжелательные люди, которые (когда я не знала польского) старались вспомнить свой русский. и еще, люди в Европе в пабах собираются за кружкой как раз пообщаться и по сторонам осмотреться, а не для того, чтоб за этой кружкой ничего не видеть. Все зависит не от национальности, а от поведения.

Насколько я тебя знаю, ты очень положительно выглядишь и поведение достойное. Так и должно быть.

Автор: Fale 26.11.2013, 14:17

Цитата(Ткачев И. @ 26.11.2013, 17:32) *

Насколько я тебя знаю, ты очень положительно выглядишь и поведение достойное. Так и должно быть.

А вот меня бы поляки забоялись biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: fagotof 26.11.2013, 14:25

Цитата(Fale @ 26.11.2013, 14:17) *

А вот меня бы поляки забоялись biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

не говори, видимо Игорь считает, что все украинцы обязаны выглядеть так, как на фото biggrin.gif я б таких тоже бы обходил стороной smile.gif
Цитата(Ткачев И. @ 26.11.2013, 13:32) *

Насколько я тебя знаю, ты очень положительно выглядишь и поведение достойное. Так и должно быть.

ТЫ многое о ней не знаешь, к примеру, историю с венком biggrin.gif

Автор: Есения 26.11.2013, 16:09

biggrin.gif та поляки привыкли к виду челноков которые туда ездили в трениках и с огромными баулами

Автор: GuRzA 26.11.2013, 17:43

Цитата(Fale @ 26.11.2013, 15:17) *

А вот меня бы поляки забоялись biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

ошибаешься, поверь мне )))
Цитата(fagotof @ 26.11.2013, 15:25) *


ТЫ многое о ней не знаешь, к примеру, историю с венком biggrin.gif

Леша, Леша, это ты обо мне многого не знаешь. Я вышла на более выской уровень преступности.

Автор: Есения 27.11.2013, 8:03

Цитата
Британский премьер предложил ограничить
передвижение в ЕС КИЕВ. 27 ноября. УНН. Ввести ограничения на свободное передвижение внутри стран Евросоюза и нарушить один из
основополагающих принципов ЕС, предложил британский
премьер-министр Дэвид Кэмерон. Об этом УНН сообщает со ссылкой на ВВС. По его мнению, именно этот принцип подтолкнул населения
европейских стран к массовой миграции. По словам
британского премьера, Евросоюза необходимы. Д.Кэмерон обеспокоен возможным наплывом в Британию
граждан Румынии и Болгарии с января 2014 года. В этот период
ограничения для них будут сняты. Он заявил, что страна будет ограничивать право иностранных
мигрантов на получение социальной помощи и льгот. Источник: УНН

Автор: GuRzA 27.11.2013, 8:06

странная какая-то информация. ни Болгария, ни Румыния, ни Британия не в зоне Шенген

Автор: Есения 27.11.2013, 8:35

http://m.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/11/131126_rn_cameron_eu_immigration

Автор: Есения 27.11.2013, 9:06

Евросоюз выпустил официальное заявление, осуждающее Россию за
давление на Украину. Документ опубликован на сайте ЕС.

Министерство иностранных дел РФ обвинило Евросоюз в
подстрекательстве украинской оппозиции к протестам и
противоправным действиям. Соответствующий комментарий
размещен на официальном сайте ведомства.

пысы:звыняйте шо не цитатами smile.gif

biggrin.gif паны бьются, а у холопов чубы трещат?

Автор: Алена Зурабовна 28.11.2013, 10:40

Изображение

Автор: Fale 28.11.2013, 11:35

Может пора тему в юмор перенести? biggrin.gif Я вот еще веселую новость принес.

Цитата
В четверг, 28 ноября, в столице Литвы пройдет шествие, участники которого будут молиться за Украину, сообщает Delfi.lt.

Мероприятие организует монастырь Базилианского ордена святого Йосафата. По словам организаторов, таким образом они хотят поддержать стремление Украины к европейским ценностям.

Автор: Есения 28.11.2013, 11:36

biggrin.gif у Ангелы выросли крылья?

Автор: Есения 28.11.2013, 12:01

Цитата
Фюле вважає завищеними €160 млрд компенсації за підписання угоди з ЄС
huh.gif

Автор: fagotof 28.11.2013, 13:09

Вот, кстати, и сам http://www.kmu.gov.ua/kmu/control/uk/publish/article?art_id=246581344&cat_id=223223535, много интересного smile.gif

Автор: Алена Зурабовна 28.11.2013, 13:20

Цитата
Вот, кстати, и сам договор, много интересного smile.gif

ты весь уже изучил? biggrin.gif

Автор: хВеликс 28.11.2013, 17:43

ого скока букаф - начал читать, а оно куча общих фраз. Задрали прятать основную информацию за горой дипломатического мусора. Чи може я просто не усидчивый ))))

Автор: хВеликс 29.11.2013, 0:53



О политике Януковича

Автор: хВеликс 29.11.2013, 10:53

Собственно личность
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Как Бандюкович будет "трансформировать" долги




Автор: Fale 29.11.2013, 11:50

Я просто рыдаю biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Автор: Есения 29.11.2013, 13:30

Цитата(Fale @ 29.11.2013, 11:50) *

Я просто рыдаю biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif




unsure.gif действительно рыдаю...

Автор: denni 30.11.2013, 6:45

веселые вы: народ бьют на майдане, экономика в жопе, зарплаты в 400 баксов в среднем, перспективы - рабство на предприятиях семьи
а вы ржете

Автор: Ветал 30.11.2013, 7:29

Цитата
веселые вы: народ бьют на майдане


В штатах, полицейский, в которого шипят с газового баллончика в лицо, незадумываясь не секунды просто пристрелил бы этого "демонстранта".

Автор: Есения 30.11.2013, 9:01

mad.gif похоже Европе не нравится несговорчивая власть.

Автор: fagotof 30.11.2013, 9:15

Цитата(denni @ 30.11.2013, 6:45) *

веселые вы: народ бьют на майдане, экономика в жопе, зарплаты в 400 баксов в среднем, перспективы - рабство на предприятиях семьи
а вы ржете

Какой прекрасный выход при этом подписать договор о "вильной" торговле с богатым соседом, благодаря которому поднимутся цены на коммуналку, ЗП и соцльготы заморозятся, а промышленность окончательно помрет из-за неконкурентноспособности. Вот честно, ассоциация ну вообще же ничего не предлагает, только ставит рамки. Ни одного плюса, никакого, не говоря там общие слова о всякой толерантности и главенстве права. Конкретно в этом шаге я поддерживаю Януковича и понимаю его, он отсрочил смерть страны. Я не думаю, что большинству украинцев хотелось бы дефолта при Азарове за рулем.

вообще, конечно, методы не совсем радующие. начинается тупо травля и избирательное правосудие. В общем, Украина никогда не будет жить достойно, если вообще будет жить.



Автор: Есения 30.11.2013, 9:42

Цитата
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізите на небо:
«І ми не ми, і я не я,
І все те бачив, і все знаю,
Нема ні пекла, ані раю,
Немає й бога, тілько я!
Та куций німець узловатий,
А більш нікого!..» – «Добре, брате,
Що ж ти такеє?»

«Нехай скаже
Німець. Ми не знаєм».
Отак-то ви навчаєтесь
У чужому краю!
Німець скаже: «Ви моголи».
«Моголи! моголи!»
Золотого Тамерлана
Онучата голі.
Німець скаже: «Ви слав'яне».
«Слав'яне! слав'яне!»
Славних прадідів великих
Правнукі погані!
І Коллара читаєте
З усієї сили,
І Шафарика, і Ганка,
І в слав'янофіли
Так і претесь… І всі мови
Слав'янського люду –
Всі знаєте. А своєї
Дас[т]ьбі… Колись будем
І по-своєму глаголать,
Як німець покаже
Та до того й історію
Нашу нам розкаже, –
Отойді ми заходимось!..
Добре заходились
По німецькому показу
І заговорили
Так, що й німець не второпа,
Учитель великий,
А не те щоб прості люде.
А гвалту! а крику!
«І гармонія, і сила,
Музика, та й годі.
А історія!.. поема
Вольного народа!
Що ті римляне убогі!
Чортзна-що – не Брути!
У нас Брути! і Коклекси!
Славні, незабуті!
У нас воля виростала,
Дніпром умивалась,
У голови гори слала,
Степом укривалась!»
Кров'ю вона умивалась,
А спала на купах,
На козацьких вольних трупах,
Окрадених трупах!
Подивиться лишень добре,
Прочитайте знову
Тую славу. Та читайте
Од слова до слова,
Не минайте ані титли,
Ніже тії коми,
Все розберіть… та й спитайте
Тойді себе: що ми?..
Чиї сини? яких батьків?
Ким? за що закуті?..
То й побачите, що ось що
Ваші славні Брути:

Раби, подножки, грязь Москви,
Варшавське сміття – ваші пани,
Ясновельможнії гетьмани.
Чого ж ви чванитеся, ви!
Сини сердешної України!
Що добре ходите в ярмі,
Ще лучше, як батьки ходили.
Не чваньтесь, з вас деруть ремінь,
А з їх, бувало, й лій топили.

Може, чванитесь, що братство
Віру заступило,
Що Синопом, Трапезондом
Галушки варило.
Правда!.. правда, наїдались.
А вам тепер вадить.
І на Січі мудрий німець
Картопельку садить,
А ви її купуєте,
Їсте на здоров'я
Та славите Запорожжя.
А чиєю кров'ю
Ота земля напоєна,
Що картопля родить, –
Вам байдуже. Аби добра
Була для городу!
А чванитесь, що ми Польщу
Колись завалили!..
Правда ваша: Польща впала,
Та й вас роздавила!

Так от як кров свою лили
Батьки за Москву і Варшаву,
І вам, синам, передали
Свої кайдани, свою славу!

Доборолась Україна
До самого краю.
Гірше ляха свої діти
Її розпинають
Заміс[т]ь пива праведную
Кров із ребер точать.
Просвітити, кажуть, хочуть
Материні очі
Современними огнями.
Повести за віком,
За німцями, недоріку,
Сліпую каліку.
Добре, ведіть, показуйте,
Нехай стара мати
Навчається, як дітей тих
Нових доглядати.

Автор: Fale 30.11.2013, 9:49

Цитата(Ветал @ 30.11.2013, 11:29) *

В штатах, полицейский, в которого шипят с газового баллончика в лицо, незадумываясь не секунды просто пристрелил бы этого "демонстранта".

Кстати да. Этому нам стоит поучится у запада biggrin.gif

Автор: Есения 30.11.2013, 10:05

Изображение

сразу два вопроса: где это в Европе алкоголь дешевле? и откуда возьмутся деньги на дотации с/х производителям?

Автор: fagotof 30.11.2013, 10:25

Цитата(Есения @ 30.11.2013, 10:05) *

сразу два вопроса: где это в Европе алкоголь дешевле? и откуда возьмутся деньги на дотации с/х производителям?

Цены на алкоголь примерно одинаковые, если говорить о местных производителях. То есть бутылка вина во Франции действительно стоит 3 евро, как и нашего Инкермана, а пак пива старопрамен 2.5 евро что здесь, что в Германии. Тут, видимо, говорят о 10 процентной скидке за счет отмены пошлины на ввоз, то есть подешевеет виски, ром, текила и прочие марочные товары, которые в том же дюти фри стоят на добрых 30 процентов меньше, чем в наших супермаркетах.

Автор: Fale 30.11.2013, 10:29

Цитата(Есения @ 30.11.2013, 14:05) *

сразу два вопроса: где это в Европе алкоголь дешевле?

Ну не зря ж из Молдавии подпольные спиртопроводы прокладывают. Значит дешевле smile.gif

Цитата(Есения @ 30.11.2013, 14:05) *

и откуда возьмутся деньги на дотации с/х производителям?

Та не будет их. Тупо закроется все к чертям. Что еще не закрылось.

Автор: Есения 30.11.2013, 11:13

sad.gif а вообще создается впечатление что действительно скоро украицев выживут отсюда и раздербанят землю между россией , польшей и германией. румыния вон заявила что пора молдавию к ним присоединить

Автор: fagotof 30.11.2013, 15:21

Кто-то может объяснить, что вообще происходит? Разгон митинга - все понятно, это логично, но зачем студентов гонять на площадь поддерживать Евросоюз, а бюджетников - Януковича? В ПР раскол? Богословская вышла из ПР, Левочкин ушел. Чо то я запутался)

Автор: Гимли Зурабович 30.11.2013, 16:18

Цитата(fagotof @ 30.11.2013, 16:21) *

Кто-то может объяснить, что вообще происходит?(1) Разгон митинга - все понятно, это логично(2), но зачем студентов гонять на площадь поддерживать Евросоюз(3), а бюджетников - Януковича(4)? В ПР раскол(5)? Богословская вышла из ПР, Левочкин ушел. Чо то я запутался)

по пунктам:
1. покращення вжэ зараз
2. дубинкой по роже, перелом ключицы - это понятно и логично, покращення трывае
3. совесть еще у кого-то осталась, вместо выполнения приказа "выгнать студентов в поддержку трижды несудимого", отправили с напутствием "делайте что считаете нужным"
4. в очередной раз покращеные бюджетники променяли совесть на своё покращення.
5. в Семье не без урода(с) народная мудрость.

Автор: хВеликс 30.11.2013, 16:38

Кто ТВі смотрит? Правда ли что "в Борисполі аншлаг. Сімї ПР масово виїжджають за кордон"?

Автор: fagotof 30.11.2013, 16:44

Цитата(хВеликс @ 30.11.2013, 16:38) *

Кто ТВі смотрит? Правда ли что "в Борисполі аншлаг. Сімї ПР масово виїжджають за кордон"?

web камеры показывают, что там пусто.

Автор: Есения 30.11.2013, 16:55

Цитата(Гимли Зурабович @ 30.11.2013, 16:18) *

по пунктам:
1. покращення вжэ зараз
2. дубинкой по роже, перелом ключицы - это понятно и логично, покращення трывае
3. совесть еще у кого-то осталась, вместо выполнения приказа "выгнать студентов в поддержку трижды несудимого", отправили с напутствием "делайте что считаете нужным"
4. в очередной раз покращеные бюджетники променяли совесть на своё покращення.
5. в Семье не без урода(с) народная мудрость.

чего ж тогда европа так спешит? нафига мы им нужны?

Автор: Алена Зурабовна 30.11.2013, 17:44

нет слов...
http://www.mediaport.ua/byudzhetniki-na-ploshchadi-sami-ne-znaem-zachem
а на большинстве новостных сайтов это подается, как "В Харькове прошёл многотысячный митинг сторонников Виктора Януковича"

Автор: Есения 30.11.2013, 17:53

biggrin.gif опять у нас будет триумвират править: лебедь,щука и рак. опять наступаем на те же грабли.

Автор: Гимли Зурабович 30.11.2013, 18:16

Цитата(Есения @ 30.11.2013, 17:55) *

чего ж тогда европа так спешит? нафига мы им нужны?

где ты увидела их спешку и в чем?
имхо, это Украина 22 года уже как всё жуёт сопли.

Цитата(Есения @ 30.11.2013, 18:53) *

biggrin.gif опять у нас будет триумвират править: лебедь,щука и рак. опять наступаем на те же грабли.

нее, у вас теперь будет нанопрезидент править. единственный и вечный вожджь

Автор: Есения 30.11.2013, 18:32

Цитата(Гимли Зурабович @ 30.11.2013, 18:16) *

где ты увидела их спешку и в чем?
имхо, это Украина 22 года уже как всё жуёт сопли.
нее, у вас теперь будет нанопрезидент править. единственный и вечный вожджь

biggrin.gif да уж))) уже никто никуда не спешит.
в чем я увидела спешку? так то ЕС требовал принять все нужные закны и выпустить ЮВТ, а в Вильнюсе уже никто ничего не требовал, лишь бы подпись свою поставил янык . почему?

Автор: Гимли Зурабович 30.11.2013, 19:36

Цитата(Есения @ 30.11.2013, 19:32) *

biggrin.gif да уж))) уже никто никуда не спешит.
в чем я увидела спешку? так то ЕС требовал принять все нужные закны и выпустить ЮВТ, а в Вильнюсе уже никто ничего не требовал, лишь бы подпись свою поставил янык . почему?

без принятия законов не ратифицируют договор, это непонятно?
ЮВТ сидит ни за что. да уже и ей на это пофиг. ты в альтруизм уже совсем не веришь? в любовь к родине, сострадание?
не переживай, никто никому ничего не поставил.

Автор: fagotof 30.11.2013, 19:50

Цитата(Гимли Зурабович @ 30.11.2013, 19:36) *

ЮВТ сидит ни за что. да уже и ей на это пофиг. ты в альтруизм уже совсем не веришь? в любовь к родине, сострадание?

в альтруизм, любовь к родине и сострадание политиков я не верю. Луценко предлагает завтра перекрыть киев, ему похер, что скорые, пожарные не будут ездить, ему главное, чтобы он снова вернулся к кормушке. Арсений - иже с ним, одни вопли о том, что выходите на улицы и захватывайте парламент, мы соберем Вече и станем главными. По сути, митинг перерос в антиянуковичевский, и на этом фоне очень странно смотрятся америкосы со своими выступлениями и сбором подписей. Не Сирия, так Украина?

Автор: Гимли Зурабович 30.11.2013, 20:13

Цитата(fagotof @ 30.11.2013, 20:50) *

в альтруизм, любовь к родине и сострадание политиков я не верю. Луценко предлагает завтра перекрыть киев, ему похер, что скорые, пожарные не будут ездить, ему главное, чтобы он снова вернулся к кормушке. Арсений - иже с ним, одни вопли о том, что выходите на улицы и захватывайте парламент, мы соберем Вече и станем главными. По сути, митинг перерос в антиянуковичевский, и на этом фоне очень странно смотрятся америкосы со своими выступлениями и сбором подписей. Не Сирия, так Украина?

зря.

Автор: Есения 30.11.2013, 20:34

Цитата(Гимли Зурабович @ 30.11.2013, 19:36) *

без принятия законов не ратифицируют договор, это непонятно?
ЮВТ сидит ни за что. да уже и ей на это пофиг. ты в альтруизм уже совсем не веришь? в любовь к родине, сострадание?
не переживай, никто никому ничего не поставил.

я не верю в альтруизм европейских политиков, да и российских тоже smile.gif не верю Яценюку Кличку и Тягнибоку. их патриотизму не верю. иуды smile.gif

Автор: Гимли Зурабович 30.11.2013, 20:41

Цитата(Есения @ 30.11.2013, 21:34) *

я не верю в альтруизм европейских политиков, да и российских тоже smile.gif не верю Яценюку Кличку и Тягнибоку. их патриотизму не верю. иуды smile.gif


не верь, тебя кто-то заставляет?
поживешь и в ТС ничем не хуже чем сейчас. тебе то какая разница?

Автор: fagotof 30.11.2013, 20:45

откуда взялся ТС уже, граждане, что за метания из стороны в сторону? Опять же, подписание договора о ТС не означает, что мы войдем в состав России.

Автор: Есения 30.11.2013, 21:00

Цитата(Гимли Зурабович @ 30.11.2013, 20:41) *

не верь, тебя кто-то заставляет?
поживешь и в ТС ничем не хуже чем сейчас. тебе то какая разница?

так и ТС нам не нужен. внушили украинцам что мы без ...(Европы/России) ни на что не способны. sad.gif
ПыСы: действительно я проживу при любой власти. вернуться в Канавы могу в любой момент и голодать не буду и деньги заработаю ))))

Автор: Гимли Зурабович 30.11.2013, 21:11

Цитата(fagotof @ 30.11.2013, 16:21) *

Кто-то может объяснить, что вообще происходит?

Президент Украины Виктор Янукович требует от Генеральной прокуратуры предоставить в срочном порядке результаты объективного расследования событий на Евромайдане, в ходе которых пострадали участники акции.
biggrin.gif

Цитата(fagotof @ 30.11.2013, 21:45) *

откуда взялся ТС уже, граждане, что за метания из стороны в сторону? Опять же, подписание договора о ТС не означает, что мы войдем в состав России.

есть такая лженаука буржуазная, геополитика называется.
именно это и означает.

Цитата(Есения @ 30.11.2013, 22:00) *

так и ТС нам не нужен. внушили украинцам что мы без ...(Европы/России) ни на что не способны. sad.gif
ПыСы: действительно я проживу при любой власти. вернуться в Канавы могу в любой момент и голодать не буду и деньги заработаю ))))

к сожалению, вся Украина нынче вернулась в свои канавы и не выберется оттуда...

я вот не хочу в канавы, и не хочу чтобы дети мои "не голодали" в канавах.
каждому своё.

Автор: fagotof 30.11.2013, 21:31

Цитата(Гимли Зурабович @ 30.11.2013, 21:11) *

Президент Украины Виктор Янукович требует от Генеральной прокуратуры предоставить в срочном порядке результаты объективного расследования событий на Евромайдане, в ходе которых пострадали участники акции.
biggrin.gif

Сольют Азарыча, видать smile.gif

Автор: хВеликс 30.11.2013, 21:49

Цитата(Алена Зурабовна @ 30.11.2013, 17:44) *

нет слов...
http://www.mediaport.ua/byudzhetniki-na-ploshchadi-sami-ne-znaem-zachem
а на большинстве новостных сайтов это подается, как "В Харькове прошёл многотысячный митинг сторонников Виктора Януковича"

И есть общие друзья кстати, которых за монатки и на митинг, иначе уволен. Даже постоянно перекличку делали, шоб не спрыснул никто.

Автор: Есения 30.11.2013, 22:07

Цитата(fagotof @ 30.11.2013, 21:31) *

Сольют Азарыча, видать smile.gif

так ему все равно на пенсию пора

Цитата(Гимли Зурабович @ 30.11.2013, 21:11) *

Президент Украины Виктор Янукович требует от Генеральной прокуратуры предоставить в срочном порядке результаты объективного расследования событий на Евромайдане, в ходе которых пострадали участники акции.
biggrin.gif
есть такая лженаука буржуазная, геополитика называется.
именно это и означает.
к сожалению, вся Украина нынче вернулась в свои канавы и не выберется оттуда...

я вот не хочу в канавы, и не хочу чтобы дети мои "не голодали" в канавах.
каждому своё.

Ну, скажем так, сеня-кролик сотоварищи нас активно толкают в канаву.

Автор: Есения 30.11.2013, 22:13

Цитата(хВеликс @ 30.11.2013, 21:49) *

И есть общие друзья кстати, которых за монатки и на митинг, иначе уволен. Даже постоянно перекличку делали, шоб не спрыснул никто.

biggrin.gif подобным образом меня и весь коллектив приняли в БЮТ( или батькивщину? хз, не помню точно). позвонили из района и сказали привезти ксерокопии паспортов и кодов. и никто не трепыхался, хотя некоторые уже состояли в других партиях

Автор: Алена Зурабовна 30.11.2013, 22:16

Цитата
И есть общие друзья кстати, которых за монатки и на митинг, иначе уволен. Даже постоянно перекличку делали, шоб не спрыснул никто.

да есть..
и кого вчера оповестить не успели, звонили сегодня около 5-ти утра

Автор: Ткачев И. 30.11.2013, 22:36

Цитата(Ветал @ 30.11.2013, 8:29) *

В штатах, полицейский, в которого шипят с газового баллончика в лицо, незадумываясь не секунды просто пристрелил бы этого "демонстранта".

100%!

Автор: Есения 30.11.2013, 23:22

Глава МВД Украины Виталий Захарченко и глава МИД Украины Леонид Кожара обсудили с послами ЕС и США – Яном Томбинским и Джеффри Пайетом – события 30 ноября на Майдане Независимости в Киеве. Об этом сообщила пресс-служба Министерства внутренних дел.
«Послам продемонстрировали видео, на котором четко видны те действия провокаторов, которые и вызвали конфликтную ситуацию между правоохранителями и участниками массовых акций», – говорится в сообщении.

http://nbnews.com.ua/ru/news/106678/

Автор: хВеликс 30.11.2013, 23:33

Блин действительно нездоровая хрень... (с форума WVbus-club) http://www.vw-bus.org.ua/forum/viewtopic.php?f=171&t=8678&start=340

Цитата
Останні новини - поляки всю техніку і війська стягують до кордону України. хайвводять. своєї армії не має - то інша хай приходить.

Цитата
та нє - то не жарти. літаки зсовують,танки збовують, БТРи і т.д. я просто з поляками розмовляв сьогодні по своїм особистим питанням і вони мені таке сказали. в Замості все затарено, навіть старі не діючі полігони затарені технікою і армією.!!!

Далее...
Цитата
ШАНОВНА ГРОМАДА!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я хочу звернутися до вас як колишній офіцер МВС, капітан запасу, миротворець Іраку.
Хочу висловити підтримку та велику подяку народу який зараз боронять свої міста та свою країну.
Звертаюся до всіх відставників МВС, ВВ, ЗСУ, усіх миротворців. Хлопці особливо миротворці взиваю до вашого сумління, ми з вами боронили мир по всіх гарячих точках світу, саме зараз наша країна та наш народ потребує нашого захисту, прийшов час захистити мир у нашій країні, захистити наших матерів та дітей. Зараз ми повинні встати разом пліч о пліч з нашими людьми, щоб не було соромно приходити на могили наших товарищів котрі загинули в чужині на чужій землі, за мир не у своїй державі.
ЗВЕРТАЮСЯ до всіх професійних відставників, зараз наш народ благає нашої допомоги, та наших навичок проти протиправних дій так званих "тітушок".
Вийди віддати останній борг, не державі , а своєму народі, згадаємо кому присягали на вірність.
Захистимо Український народ. Слава Україні!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И на фоне этого...
Цитата
"Я виходжу з Партії регіонів і зі складу фракції Партії регіонів у парламенті", - заявила пані Богословська.

У своїй заяві Богословська заявила, що "сьогоднішня політика зовсім втратила сакральність і всі плани потрібно оголошувати публічно. Ні в кого не повинно бути сумнівів, що в Україні почав реалізовуватися план по розділу суверенної та єдиної держави Україна на кілька частин. Чи розуміє це Янукович, заклопотаний своєю владою, - невідомо, але такий план почав реалізовуватися під вивіскою Януковича руками опричників Путіна в Україні.

Саме тому головне завдання сьогодні - підняти всіх тих громадян Півдня і Сходу, які не хочуть жити у путінській Росії і бути бидлячими козлами у цій бидлячій нео-імперії. Центр і Захід все одно відкинуть страх і масово будуть відстоювати себе і власну країну. Впевнена, що на Південно-Сході серед молоді абсолютна більшість хочуть європейських цінностей, а значить, і їх батьки підтримають своїх дітей", - заявила Богословська.

Богословська зазначила основні вимоги і необхідні дії:

"Перше і найголовніше - це створити нову більшість у парламенті і зробити з українського парламенту головний політичний центр України. Всі об'єктивні і суб'єктивні передумови для цього є. Друге - звернутися від нової більшості до спікера парламенту Рибаку з вимогою організувати роботу вищого законодавчого органу країни. Якщо він не згоден або не в силах - він повинен подати у відставку, народ України буде йому вдячний.

Третє - відправити у відставку уряд Азарова. Четверте - запропонувати Януковичу варіант, який може вберегти Україну від кровопролиття і зберегти Януковича, членів його сім'ї та найближче оточення від відплати: негайно звернутися до ЄС про скликання позачергового саміту Україна - ЄС для підписання СА, підписати угоду і подати у відставку", - зазначила Богословська.


(с) Славик, чёто я очкую!

Автор: fagotof 1.12.2013, 0:08

Цитата(хВеликс @ 30.11.2013, 23:33) *

(с) Славик, чёто я очкую!

Игорь, обшивай бусик металлом, сделаем ему отбойник, забирай меня и будем с боями пробиваться в Европу, попросим политического убежища у Германии smile.gif

Не так страшен факт того, что Богословская и Жвания сбежали, они много раз перебегали уже, я что-то не пойму действий власти и оппозиции. Я тут писал, что разгон митинга был логичным, каюсь, я просто не прочитал другие новости, в харьковском портале была инфа, что просто разогнали. Потом смотрел видео и офигевал, если честно. Лично мое мнение - это спровоцировала оппозиция, потому что нафиг кому нужны эти митингующие, вреда от них никакого, поорали бы и перегорели, как со сланцевым газом было. Власти этот разгон вообще не нужен, Азарыч прав.

Автор: Fale 1.12.2013, 5:00

Цитата(Гимли Зурабович @ 1.12.2013, 0:41) *

поживешь и в ТС ничем не хуже чем сейчас. тебе то какая разница?

А таки кто то верит что Янык в Итоге страну в ТС затащит? Я скорее поверю что он дальше хвостом крутить будет пытаясь выгадать максимальную выгоду из нынешнего положения без вступления куда либо.

Автор: Есения 1.12.2013, 7:58

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 0:08) *

Игорь, обшивай бусик металлом, сделаем ему отбойник, забирай меня и будем с боями пробиваться в Европу, попросим политического убежища у Германии smile.gif

Не так страшен факт того, что Богословская и Жвания сбежали, они много раз перебегали уже, я что-то не пойму действий власти и оппозиции. Я тут писал, что разгон митинга был логичным, каюсь, я просто не прочитал другие новости, в харьковском портале была инфа, что просто разогнали. Потом смотрел видео и офигевал, если честно. Лично мое мнение - это спровоцировала оппозиция, потому что нафиг кому нужны эти митингующие, вреда от них никакого, поорали бы и перегорели, как со сланцевым газом было. Власти этот разгон вообще не нужен, Азарыч прав.

весь евромайдан был большой провокацией sad.gif

Автор: Гимли Зурабович 1.12.2013, 8:06

Цитата(Fale @ 1.12.2013, 6:00) *

А таки кто то верит что Янык в Итоге страну в ТС затащит? Я скорее поверю что он дальше хвостом крутить будет пытаясь выгадать максимальную выгоду из нынешнего положения без вступления куда либо.

Цитата
Президент Украины Виктор Янукович в ближайшее время отправится в Москву. Там планируется подписание «дорожной карты» сотрудничества России и Украины. Об этом сообщил телеканалу «1+1» премьер-министр Украины Николай Азаров. По словам Азарова, в этой «дорожной карте» «будет предусмотрено… становление нормального торгово-экономического режима». По его словам, на следующей неделе (с 3 по 6 декабря) Янукович также посетит с государственным визитом Китай.

russian.gif

Автор: Есения 1.12.2013, 8:18

biggrin.gif дорожную карту подпишет?
и чем плохо с Китаем торговать?

Автор: Гимли Зурабович 1.12.2013, 8:18

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 1:08) *

Я тут писал, что разгон митинга был логичным, каюсь, я просто не прочитал другие новости, в харьковском портале была инфа, что просто разогнали. Потом смотрел видео и офигевал, если честно. Лично мое мнение - это спровоцировала оппозиция, потому что нафиг кому нужны эти митингующие, вреда от них никакого, поорали бы и перегорели, как со сланцевым газом было. Власти этот разгон вообще не нужен, Азарыч прав.

50 на 50
вполне могла и "впопупозиция" организовать провокацию, дабы кровь пролилась, им мученики ой как нужны.
с тем же успехом мог и киевский дятел в погонах показать свою верность и преданность идеям регионализьма. в своё время бессмысленно журналиста пришили, хоть Кучме оно было не надо лет 300. смущает наличие качественного видео с провокациями против спецназа. как будто всё заранее знали, кто где и куда, и засняли в лучшем виде.

в любом случае это страшно.

Автор: fagotof 1.12.2013, 9:50

Цитата(Гимли Зурабович @ 1.12.2013, 8:18) *

с тем же успехом мог и киевский дятел в погонах показать свою верность и преданность идеям регионализьма

дятел в погонах самостоятельно решения не принял бы, все понимают, что это аукнется. Теперь против беркутят дело возбудили, по любому им достанется, тут уже дело принципа. Только вот власти этот слив силовиков нафиг не нужен, они теперь могут и забить приказы выполнять, посмотрев на все это щасьте.

Цитата

Российские банки начали финансировать украинское правительство через покупку ОВГЗ.

Нерезиденты помогают Минфину латать кассовые разрывы в бюджете. В конце осени иностранцы стали с невиданным усердием скупать ОВГЗ. По состоянию на нынешний понедельник принадлежащий им портфель государственных долговых бумаг достиг максимума текущего года — 6,88 млрд. грн. За прошлую неделю он увеличился почти на 3 млрд. грн.

Такой поворот событий выглядит неожиданно, учитывая, что до этого портфель ОВГЗ нерезидентов стабильно сокращался.

Автор: Гимли Зурабович 1.12.2013, 10:33

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 10:50) *

дятел в погонах самостоятельно решения не принял бы, все понимают, что это аукнется. Теперь против беркутят дело возбудили, по любому им достанется, тут уже дело принципа. Только вот власти этот слив силовиков нафиг не нужен, они теперь могут и забить приказы выполнять, посмотрев на все это щасьте.


тем не менее, козлом отпущения уже сделали Левочкина(дескать это он отдал приказ) и киевского начмила.
умиляют камменты министра МВД аля "вам не показывают что было до того как.."
не напоминает "власти скрывают"(с), только со обратным знаком?

Автор: Есения 1.12.2013, 10:42

Цитата(Гимли Зурабович @ 1.12.2013, 10:33) *

тем не менее, козлом отпущения уже сделали Левочкина(дескать это он отдал приказ) и киевского начмила.
умиляют камменты министра МВД аля "вам не показывают что было до того как.."
не напоминает "власти скрывают"(с), только со обратным знаком?

rolleyes.gif таки власти скрывают. ''кто виноват-никто не знает, зато всегда знают кто в ответе'' или как-то так

Автор: iteshnik 1.12.2013, 11:13

Воо, кипишь начался, терь следим за тем что примут втихаря))

Вчера, один митингующий эвроперець в состоянии лёгкого алкогольного сознания, рассказывал что мы в жопе по тому что не вступили в ЕС)))


Автор: Есения 1.12.2013, 11:30

Цитата(iteshnik @ 1.12.2013, 11:13) *

Воо, кипишь начался, терь следим за тем что примут втихаря))

Вчера, один митингующий эвроперець в состоянии лёгкого алкогольного сознания, рассказывал что мы в жопе по тому что не вступили в ЕС)))

biggrin.gif дай бог чтобы таки отменили дотации и каждая область жила на те доходы, которые получает от своих жителей.
и еще: даешь императивную зарплату!!!

Автор: fagotof 1.12.2013, 11:36

Цитата(iteshnik @ 1.12.2013, 11:13) *

Вчера, один митингующий эвроперець в состоянии лёгкого алкогольного сознания, рассказывал что мы в жопе по тому что не вступили в ЕС)))

Людям надоел беспредел и они отождествляют ЕС с некоей страной эльфов, где не воруют, не берут взяток и все ездят на мерседесах. Мы в жопе, прежде всего, из-на нашего менталитета, и его надо менять, хз как. Как это не парадоксально, но нам нужен лидер-националист по типу Гитлера, который вбил бы в голову людей, что мы должны возродить государство, великую нацию, что надо заниматься саморазвитием, вести здоровый образ жизни, думать о стране, а не о сиюминутных выгодах, и что сдать соседа, выкинувшего мусор на дороге, это правильно, а не "западло", и который заставит правоохранительные органы работать. У нас коррупция в сознании людей, одни получают зп в конвертах и не платят налоги, оправдываясь тем, что паханату и так денег много, а чиновники берут взятки и получают откаты, потому что все так делают. в тюрьме 95 процентов сидит невиновных, потому что у них есть оправдание для себя. И люди думают, что только мы подпишем соглашение, все волшебным образом изменится, и все украинцы станут феями и эльфами. Некоторые тешут себя тем, что это "лишь первый шаг" на пути в ЕС, но второго то не будет, мы никогда не станем полноправной страной, не будет свободного передвижения и евро.
ТА же Польша, которая намного ближе к Европе, чем мы, даже получив транш в несколько миллиардов евро, не смогла адаптироваться, бабки тупо разворовали, там даже специальный комитет по борьбе с коррупцией делали, а затем его начальник присел. И сейчас Польша стоит особняком в ЕС, а Украине там никогда не быть, тем более, что Евросоюз сам сейчас в довольно затруднительном положении.

Автор: Есения 1.12.2013, 11:47

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 11:36) *

Людям надоел беспредел и они отождествляют ЕС с некоей страной эльфов, где не воруют, не берут взяток и все ездят на мерседесах. Мы в жопе, прежде всего, из-на нашего менталитета, и его надо менять, хз как. Как это не парадоксально, но нам нужен лидер-националист по типу Гитлера, который вбил бы в голову людей, что мы должны возродить государство, великую нацию, что надо заниматься саморазвитием, вести здоровый образ жизни, думать о стране, а не о сиюминутных выгодах, и что сдать соседа, выкинувшего мусор на дороге, это правильно, а не "западло". У нас коррупция в сознании людей, одни получают зп в конвертах и не платят налоги, оправдываясь тем, что паханату и так денег много, а чиновники берут взятки и получают откаты, потому что все так делают. в тюрьме 95 процентов сидит невиновных, потому что у них есть оправдание для себя. И люди думают, что только мы подпишем соглашение, все волшебным образом изменится, и все украинцы станут феями и эльфами. Некоторые тешут себя тем, что это "лишь первый шаг" на пути в ЕС, но второго то не будет, мы никогда не станем полноправной страной, не будет свободного передвижения и евро.
ТА же Польша, которая намного ближе к Европе, чем мы, даже получив транш в несколько миллиардов евро, не смогла адаптироваться, бабки тупо разворовали, там даже специальный комитет по борьбе с коррупцией делали, а затем его начальник присел. И сейчас Польша стоит особняком в ЕС, а Украине там никогда не быть, тем более, что Евросоюз сам сейчас в довольно затруднительном положении.

+1 biggrin.gif

кстати, а беспредел кто творит? жидорептилоиды? едва человек получает ''должность'', так сразу и начинает''зарабатывать''...

Автор: Гимли Зурабович 1.12.2013, 12:15

Цитата
Неназванный миллиардер из Украины купил за 50 миллионов фунтов стерлингов (81 млн долларов) у министерства обороны Великобритании заброшенную станцию лондонского метро Brompton Road. На торгах он одержал верх над членами королевской семьи Катара, сообщает газета The Daily Mail. Украинский олигарх пообещал построить там роскошные апартаменты.

ну да, ну да.
в Украине безработных стало больше и стал дороже русский газ. biggrin.gif

Автор: хВеликс 1.12.2013, 12:19

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 11:36) *

Людям надоел беспредел и они отождествляют ЕС с некоей страной эльфов, где не воруют, не берут взяток и все ездят на мерседесах. Мы в жопе, прежде всего, из-на нашего менталитета, и его надо менять, хз как. Как это не парадоксально, но нам нужен лидер-националист по типу Гитлера, который вбил бы в голову людей, что мы должны возродить государство, великую нацию, что надо заниматься саморазвитием, вести здоровый образ жизни, думать о стране, а не о сиюминутных выгодах


однозначно +100500! Но вижу, шо мирным путём (референдум, импичмент) это не получается видимо. А вот как? И на кого променять? В принципе всё верно, что на тех условиях та европа - кабала и потеря прежних рынков. Нет альтернативного лидера шоб и не гоПРота и не сдал неньку ни гейропейцам ни имперусам. Дружить с Россией как с братьями и быть интересными для сотрудничества с европой. Кучму с говном смешали, а ведь вектор был правильным. Другое дело, шо был олигархически заангажирован.

Автор: fagotof 1.12.2013, 12:27

Цитата(хВеликс @ 1.12.2013, 12:19) *

Но вижу, шо мирным путём (референдум, импичмент) это не получается видимо. А вот как? И на кого променять?

Игорь, Янукович продукт своего времени, и никакой импичмент и, тем более, силовые методы, ситуацию не исправят. Хорошо, Янык пойдет по пути Ельцина и заявит под елочку - я устал, я ухожу, еб..сь сами, и что поменяется? Ну станет Сенька президентом или вышедшая Юлька, но они же ничего не будут менять, кроме как посадят парочку шестерок. Что изменится? Изменить ситуацию в стране можно очень легко, за год от силы, объявив борьбу с коррупцией на деле, а не на словах, но кому это нужно?

Автор: Гимли Зурабович 1.12.2013, 13:28

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 13:27) *

Игорь, Янукович продукт своего времени, и никакой импичмент и, тем более, силовые методы, ситуацию не исправят. Хорошо, Янык пойдет по пути Ельцина и заявит под елочку - я устал, я ухожу, еб..сь сами, и что поменяется? Ну станет Сенька президентом или вышедшая Юлька, но они же ничего не будут менять, кроме как посадят парочку шестерок. Что изменится? Изменить ситуацию в стране можно очень легко, за год от силы, объявив борьбу с коррупцией на деле, а не на словах, но кому это нужно?

вопрос скорее "кто будет бороться!"
коты против сметаны?

Автор: Есения 1.12.2013, 13:40

Цитата(хВеликс @ 1.12.2013, 12:19) *

однозначно +100500! Но вижу, шо мирным путём (референдум, импичмент) это не получается видимо. А вот как? И на кого променять? В принципе всё верно, что на тех условиях та европа - кабала и потеря прежних рынков. Нет альтернативного лидера шоб и не гоПРота и не сдал неньку ни гейропейцам ни имперусам. Дружить с Россией как с братьями и быть интересными для сотрудничества с европой. Кучму с говном смешали, а ведь вектор был правильным. Другое дело, шо был олигархически заангажирован.

так вроде Янык как раз и пытается не сдать ни тем ни другим. с грязью смешивают


Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 12:27) *

Игорь, Янукович продукт своего времени, и никакой импичмент и, тем более, силовые методы, ситуацию не исправят. Хорошо, Янык пойдет по пути Ельцина и заявит под елочку - я устал, я ухожу, еб..сь сами, и что поменяется? Ну станет Сенька президентом или вышедшая Юлька, но они же ничего не будут менять, кроме как посадят парочку шестерок. Что изменится? Изменить ситуацию в стране можно очень легко, за год от силы, объявив борьбу с коррупцией на деле, а не на словах, но кому это нужно?

я думаю, что все таки у Яныка с Яновичем хватит силы таки закончить реформу smile.gif законы уже все приняты.

Новости РБК
Сторонники евроинтеграции вновь собрались на площади Независимости - численность участников демонстрации составляет от нескольких десятков тысяч до полумиллиона человек. Милиция покинула площадь, причем бегом. Рядом со зданием администрации президента сосредоточены 40 автомобилей с "беркутовцами"

Автор: fagotof 1.12.2013, 13:42

Цитата(Гимли Зурабович @ 1.12.2013, 13:28) *

вопрос скорее "кто будет бороться!"
коты против сметаны?

Ром, это вопрос желания президента и министра. пару сотен показательных посадок и срывов погон, плюс небольшие изменения в законодательстве сделают свое дело.

Автор: Есения 1.12.2013, 13:53

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 13:42) *

Ром, это вопрос желания президента и министра. пару сотен показательных посадок и срывов погон, плюс небольшие изменения в законодательстве сделают свое дело.

или разогнать всех и набрать новые кадры на конкурсной основе и со спецпроверкой

Автор: Ruslan 1.12.2013, 14:01

Политики и чиновники должны проходить курсы обучения и практические тренинги с наиболее типичными ситуациями, чтобы отрабатывать навыки на уровне рефлексов. Я всегда не понимал, почему депутатом может стать абсолютно неподготовленный человек, не прошедший ни экзаменов по законодательству, ни психологических тестов, не имеющий никакой практической подготовки, а только умеющий языком болтать.

Автор: Есения 1.12.2013, 14:13

Цитата(Ruslan @ 1.12.2013, 14:01) *

Политики и чиновники должны проходить курсы обучения и практические тренинги с наиболее типичными ситуациями, чтобы отрабатывать навыки на уровне рефлексов. Я всегда не понимал, почему депутатом может стать абсолютно неподготовленный человек, не прошедший ни экзаменов по законодательству, ни психологических тестов, не имеющий никакой практической подготовки, а только умеющий языком болтать.

biggrin.gif депутатом может стать любой и это правильно. а вот к чиновникам должны быть строгие требования, но и зарплата соответствующая. как говорил один немецкий госслужащий из маленького городка типа Изюма: у меня такая зарплата, что я боюсь потерять работу

Автор: fagotof 1.12.2013, 14:32

Цитата(Есения @ 1.12.2013, 14:13) *

Как говорил один немецкий госслужащий из маленького городка типа Изюма: у меня такая зарплата, что я боюсь потерять работу

Просто как то чиновников у нас дофига, половину процессов можно автоматизировать и вообще убрать, как показывает вариант Грузии. Сделать так же, а оставшимся и зарплаты можно платить хорошие, проводя регулярные проверки их деятельности. А то сходи в библиотеку за справкой, в жэк за выпиской, в белый дом за подписью, а в пенсионный за печатью. 21 век на дворе, пора создавать автоматизированные системы и базы данных.

Автор: хВеликс 1.12.2013, 15:13

http://news.guru.ua/news/346165/Onlajn_transljacija_s_Evromajdana_v_Kieve.html

Блин, и шо толку если Банковую прорвут или трактором подавят беркутов? И шо дальше? Это будет победа? Бандюковича там схватят за яйца и он отречётся от власти чи шо? Та никого там и близко нет - усе по норам уже поховались. А пролитие первой крови, в котором виноваты активисты - зло!!!!

Автор: fagotof 1.12.2013, 15:20

Цитата(хВеликс @ 1.12.2013, 15:13) *

http://news.guru.ua/news/346165/Onlajn_transljacija_s_Evromajdana_v_Kieve.html

Блин, и шо толку если Банковую прорвут или трактором подавят беркутов? И шо дальше? Это будет победа? Бандюковича там схватят за яйца и он отречётся от власти чи шо? Та никого там и близко нет - усе по норам уже поховались. А пролитие первой крови, в котором виноваты активисты - зло!!!!

Игорь, если произойдет революция, всем станет хуже, кроме новых вождей.

Автор: iteshnik 1.12.2013, 15:42

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 16:20) *

если произойдет революция, всем станет хуже, кроме новых вождей.

да(

Автор: Есения 1.12.2013, 15:49

Цитата(хВеликс @ 1.12.2013, 15:13) *

http://news.guru.ua/news/346165/Onlajn_transljacija_s_Evromajdana_v_Kieve.html

Блин, и шо толку если Банковую прорвут или трактором подавят беркутов? И шо дальше? Это будет победа? Бандюковича там схватят за яйца и он отречётся от власти чи шо? Та никого там и близко нет - усе по норам уже поховались. А пролитие первой крови, в котором виноваты активисты - зло!!!!

biggrin.gif Богословская на ТВi заявила что это все провокация ПР

Автор: Есения 1.12.2013, 16:00

1.12.2013 13:35
Львівські депутати оголосили режим Януковича поза законом

Депутати Львівської обласної ради підтримали проект резолюції Народного віча у Києві від 1 грудня 2013 року. При цьому вони засудили злочинні дії влади, замовників та виконавців, під час розгону мирної акції у Києві на Майдані Незалежності.

«За» проголосували 70 обласних обранців із 71 присутніх у сесійній залі - інформує кореспондент «Погляду».

«Режим Януковича оголосив війну власному народу. Українці прокинулись в іншій країні – авторитарній та поліцейській, в країні якою керують не лише зрадники, але й відверті бандити.

За таких обставин, громадяни взяли владу у свої руки та оголосили режим Януковича поза законом. Відтак, людина, яка займає офіс президента, віднині немає жодного легітимного і морального права називатись главою держави», - йдеться у проекту резолюції Народного віча.

Учасники Народного віче ставлять за мету:
- оголосити тотальну мобілізацію усіх опозиційних сил, патріотичної громадськості та закликати до проведення акції громадської непокори
- підтримати організацію Штабу національного спротиву (ШАНС), створеного «Батьківщиною», УДАРом та «Свободою» та створити обласні відділення штабу національного спротиву задля організації опору злочинному режимові
- підготувати проведення у Києві Загальнонаціонального страйку
- доручити опозиційним політичним силам скликання позачергових сесій місцевих рад, на яких ухвалити резолюції щодо негайної відставки Уряду Азарова та зняття Віктора Януковича з посади глави держави
- вимагати арешту та притягнення до кримінальної відповідальності Захарченка, винного у виконання злочинного наказу щодо кривавого розгону учасників Євромайдану
- вимагати дострокових президентських та парламентських виборів України
- вимагати застосування санкцій зі сторони США та ЄС та інших демократичних країн до режиму Януковича
- вимагати ліквідації антинародного спецпідрозділу «Беркут», звільнення з органів МВС без права поновлення усіх бійців, які брали участь у побитті громадян на Майдані незалежності.

Учасники народного віча мають намір доручили новій демократичній владі негайно підписати Асоціацію України з ЄС, звільнити Юлію Тимошенко і повернути Україну на демократичний шлях розвитку.

Масові акції протесту в Україні вже переросли в революцію, заявив лідер руху «Третя українська республіка», екс-голова МВС Юрій Луценко.

«Наш план зрозумілий: це вже не мітинг, не акція. Це – революція», – сказав він, виступаючи на народному віче на майдані Незалежності.

Присутні почали скандувати: «Революція». Луценко наголосив, що сьогодні в Україні громадянське суспільство і політики закінчують те, що було не завершено під час масових акцій протесту в 1991 і 2004 роках.

«Сьогодні тут помирає УРСР. Це її похорон», – сказав він.

Луценко закликав українців зі східних регіонів консолідуватися з братами з інших областей у боротьбі проти режиму. «Ми сьогодні змінюємо не президента, а систему влади в країні... Ми змінюємо Україну», – наголосив екс-міністр.

Луценко закликав учасників віче зібратися в понеділок на майдані Незалежності, а також біля Кабміну й Адміністрації президента.

Він додав, що після силового розгону Євромайдану міністр внутрішніх справ має піти під суд. Наступного тижня Луценко закликав до страйку.

Майдан Незалежності в Києві заповнений людьми. Організатори заявляють про кілька сотень тисяч учасників акції. За оцінками журналістів, тут щонайменше 100 тисяч людей.

Автор: iteshnik 1.12.2013, 16:02

Цитата(Есения @ 1.12.2013, 17:00) *

Учасники народного віча мають намір доручили новій демократичній владі негайно підписати Асоціацію України з ЄС, звільнити Юлію Тимошенко і повернути Україну на демократичний шлях розвитку.

ахаха))
освободить юлю а-а-а!

Автор: Есения 1.12.2013, 16:08

'' вы хотите песен? их есть у меня...''
и шо будет если будет гражданская война?

Автор: fagotof 1.12.2013, 16:38

Мда. Как все спланировано. Началось в пятницу ночью, счета до понедельника блокированы, беркут теперь не рыпнется, Юле -волю вообще пи..ц, ведь били ж морды бютовцам и свободовцам, которые хотели присоединиться к майдану, а теперь за ними все тупо побежали. Теперь шо, Кличко президент, Тягныбок премьер?


Автор: Есения 1.12.2013, 16:42

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 16:38) *

Мда. Как все спланировано. Началось в пятницу ночью, счета до понедельника блокированы, беркут теперь не рыпнется, Юле -волю вообще пи..ц, ведь били ж морды бютовцам и свободовцам, которые хотели присоединиться к майдану, а теперь за ними все тупо побежали. Теперь шо, Кличко президент, Тягныбок премьер?

biggrin.gif а сеня опять спикер
а еще есть Петя Порошенко
ПыСы: у цывылизлваных западенцев кто громче кричит-тот и прав sad.gif

Автор: fagotof 1.12.2013, 16:49

Завтра, 2 декабря, в Украине может быть введено чрезвычайное положение.
Об этом сообщает «РБК-Украина» со ссылкой на источник в Кабинете министров. «Идет серьезное обсуждение, что делать. В совещании задействованы чиновники Кабмина и Администрации Президента. Пока велика вероятность того, что с понедельника в стране будет введено чрезвычайное положение. Но вопрос еще не решен. Возможно, ЧП ограничится Киевом», — сказал источник.

У меня есть только одно слово: Б..Я

Автор: Есения 1.12.2013, 16:54

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 16:49) *

Завтра, 2 декабря, в Украине может быть введено чрезвычайное положение.
Об этом сообщает «РБК-Украина» со ссылкой на источник в Кабинете министров. «Идет серьезное обсуждение, что делать. В совещании задействованы чиновники Кабмина и Администрации Президента. Пока велика вероятность того, что с понедельника в стране будет введено чрезвычайное положение. Но вопрос еще не решен. Возможно, ЧП ограничится Киевом», — сказал источник.

unsure.gif вот думаю собирать чемоданы или дождаться нового года?

Автор: fagotof 1.12.2013, 16:59

Цитата(Есения @ 1.12.2013, 16:54) *

unsure.gif вот думаю собирать чемоданы или дождаться нового года?

а шо даст переезд в пределах одной страны?

Автор: Есения 1.12.2013, 17:07

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 16:59) *

а шо даст переезд в пределах одной страны?

biggrin.gif та вот думаю если деньги не будут платить шо мне делать....

Автор: fagotof 1.12.2013, 18:00

Это просто какой-то массовый психоз, и Кличко с Сеней такое точно не могли организовать. Теперь провокации с обоих сторон идутsad.gif
Какого хрена Качинський орет "Украина нужна Европе"?

Автор: Есения 1.12.2013, 18:09

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 18:00) *

Это просто какой-то массовый психоз, и Кличко с Сеней такое точно не могли организовать. Теперь провокации с обоих сторон идутsad.gif
Какого хрена Качинський орет "Украина нужна Европе"?

biggrin.gif потому что поляки до сих пор надеются вернуть свои маетки?

Автор: fagotof 1.12.2013, 18:14

Кстати, шо такое императивная зарплата, шо то я не могу себе даже представить такое) просто оклад без выслуги и премий?)

Автор: Есения 1.12.2013, 18:32

императивная зарплата-это когда каждой должности соответсвует определеная зарплата. том есть директор фирмы должен получать не меньше 3 мин зарплат ,а бухгалтер-2-х. но самое интересное, что исходя из размера этой самой императивной зарплаты будут расчитываться размер ЕСВ и подоходного.

У Києві під час Євромайдану думки опозиції розділилися. Петро Порошенко, Арсеній Яценюк, Віталій Кличко та Олег Тягнибок переконують, що Банкову штурмують "титушки". З іншого боку, "свободівець" Аронець переконує, що під Банковою зібралися прості, але розлючені люди.

http://tsn.ua/politika/v-opoziciyi-rozdililisya-dumki-stosovno-togo-hto-shturmuye-bankov-titushki-chi-rozlyucheni-ukrayinci-323055.html

Автор: Гимли Зурабович 1.12.2013, 18:35

Цитата(Есения @ 1.12.2013, 19:23) *

императивная зарплата-это когда каждой должности соответсвует определеная зарплата. том есть директор фирмы должен получать не меньше 3 мин зарплат ,а бухгалтер-2-х. но самое интересное, что исходя из размера этой самой императивной зарплаты будут расчитываться размер ЕСВ и подоходного.


Оксана, вполне нормальный подход.
заходишь на фирму, а там все директоры:
директор по рекламе, технический директор, финансовый директор, коммерческий директор, директор по мытью туалетов, простите, клининговый директор

в США, например, есть минимальная ставка и есть профсоюзы, которые цирка с директором на четверть ставки просто не допустят. а у нас в порядке вещей, и налоговая закрывает на это глаза.

жадность и глупость.

Автор: Есения 1.12.2013, 18:42

Цитата(Гимли Зурабович @ 1.12.2013, 18:35) *

Оксана, вполне нормальный подход.
заходишь на фирму, а там все директоры:
директор по рекламе, технический директор, финансовый директор, коммерческий директор, директор по мытью туалетов, простите, клининговый директор

в США, например, есть минимальная ставка и есть профсоюзы, которые цирка с директором на четверть ставки просто не допустят. а у нас в порядке вещей, и налоговая закрывает на это глаза.

жадность и глупость.

Рома, так я двумя руками за smile.gif пропадает всякий смысл зарплаты в конверте

Автор: Гимли Зурабович 1.12.2013, 18:49

Цитата(Есения @ 1.12.2013, 19:42) *

Рома, так я двумя руками за smile.gif пропадает всякий смысл зарплаты в конверте


да ладно, прям щас. но несколько затрудняет.

Автор: Есения 1.12.2013, 18:55

Цитата(Гимли Зурабович @ 1.12.2013, 18:49) *

да ладно, прям щас. но несколько затрудняет.

ко всему еще и суммы отчислений в ПФ и бюджет может быть увеличатся

Автор: fagotof 1.12.2013, 18:58

Цитата(Есения @ 1.12.2013, 18:55) *

ко всему еще и суммы отчислений в ПФ и бюджет может быть увеличатся

да блин надо не суммы увеличивать, а эффективно их расходовать, а не с 70 процентным откатом sad.gif

Автор: Есения 1.12.2013, 18:59

http://www.pohlyad.com/news/n/30510

Автор: fagotof 1.12.2013, 19:08

Разбавлю страсти biggrin.gif

Активистки скандального движения Femen прилюдно помочились на фотографии украинского президента Виктора Януковича в Париже в знак протеста против его режима. Об этом сообщает амстердамский информационный портал «Expatica».
Пять девушек из группы Femen собрались перед посольством Украины в столице Франции в первой половине дня, обнажили грудь, сняли трусы и прилюдно осквернили разложенные на тротуаре фотографии Януковича.

На этот раз на голой груди каждой из активисток было написано «Янукович, проваливай!».

Изображение

Оксан, там счас не разберешь, кто прав, кто виноват, кто как освещает инфу.





Автор: Есения 1.12.2013, 19:13

Ну да, сначала вопили про кровавую революцию, а теперь в кусты и виноваты какие-то мифические провокаторы

Автор: Гимли Зурабович 1.12.2013, 19:13

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 19:58) *

да блин надо не суммы увеличивать, а эффективно их расходовать, а не с 70 процентным откатом sad.gif


я дико извиняюсь, а жить за какие шиши тогда? если без откатов и взяток?
м.б. начать тогда стоит с глобального сокращення(с) этой шайки-лейки, где на одного, реально работающего, сидит десяток дармоедов? а куда этих дармоедов девать? кум, сват, брат, жена, любовница...
в наследство от тотальной занятости и остались все прелести, не работать, но получать.

Автор: Есения 1.12.2013, 19:16

Цитата(Гимли Зурабович @ 1.12.2013, 19:13) *

я дико извиняюсь, а жить за какие шиши тогда? если без откатов и взяток?
м.б. начать тогда стоит с глобального сокращення(с) этой шайки-лейки, где на одного, реально работающего, сидит десяток дармоедов? а куда этих дармоедов девать? кум, сват, брат, жена, любовница...
в наследство от тотальной занятости и остались все прелести, не работать, но получать.

так я слышала что с нового года должны быть сокращения госслужащих

Автор: Гимли Зурабович 1.12.2013, 19:18

Цитата(Есения @ 1.12.2013, 20:16) *

так я слышала что с нового года должны быть сокращения госслужащих

свежо питание, да ..рется с трудом.

Автор: fagotof 1.12.2013, 19:22

Цитата(Есения @ 1.12.2013, 19:16) *

так я слышала что с нового года должны быть сокращения госслужащих

Изображение

Автор: GuRzA 1.12.2013, 19:26

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 19:00) *


Какого хрена Качинський орет "Украина нужна Европе"?

Качиньский! Я тебя умоляю!!! Пусть себе орет все, что ему нравится. А вот то, что Дональд Туск собирает на совещание МВД, МИД и еще кого-то это уже пугает

Автор: Есения 1.12.2013, 19:27

Цитата(Гимли Зурабович @ 1.12.2013, 19:18) *

свежо питание, да ..рется с трудом.

biggrin.gif та ладно

Автор: fagotof 1.12.2013, 19:30

Цитата(GuRzA @ 1.12.2013, 19:26) *

Качиньский! Я тебя умоляю!!! Пусть себе орет все, что ему нравится. А вот то, что Дональд Туск собирает на совещание МВД, МИД и еще кого-то это уже пугает

Ему, кстати, вроде люлей дали biggrin.gif По крайней мере писали, что польских послов и журналистов отпинали biggrin.gif.

Автор: GuRzA 1.12.2013, 19:41

журналиста и нескольких простых граждан, а не послов. Посол Украины в Польше был приглашен по этому поводу на сегодня в польский МИД

Автор: Есения 1.12.2013, 20:34



На думку Богословської – єдиний варіант мирного розвитку подій – це «відставка – вже сьогодні увечері – усіх силовиків, і терміновий візит Януковича до Європи, де він має заявити про негайне скликання позачергового саміту Україна-ЄС. Переконана, що Європа негайно відгукнеться на такі заклики Янукокича».

Автор: fagotof 1.12.2013, 21:17

Цитата(Есения @ 1.12.2013, 20:34) *

На думку Богословської – єдиний варіант мирного розвитку подій – це «відставка – вже сьогодні увечері – усіх силовиків, і терміновий візит Януковича до Європи, де він має заявити про негайне скликання позачергового саміту Україна-ЄС. Переконана, що Європа негайно відгукнеться на такі заклики Янукокича».

Че за бред, как отставка силовиков, эта толпа ломанется жечь магазины, квартиры и мародерствовать, и кто их остановит?

Автор: хВеликс 1.12.2013, 21:26

Настоящие активисты предотвратили ещё одну провокацию - возле памятника Ленину

http://www.youtube.com/watch?v=uZtwFH4uKxk#t=590m20s

Как доказательство, что это провокация - как только милиция ушла - памятник стал не интересен провокаторам. То есть цель влады дескредитировать события, получить основание для своих агрессивных планов видимо.

Автор: fagotof 1.12.2013, 21:31

Всякий раз, когда происходят настолько подозрительные события, как нынче в Киеве, следует начинать с вопроса: «Кому выгодно?» © Цицерон

Что власти имели на вечер пятницы:
- на вильнюсском саммите ассоциацию не подписали, довели до того, что ЕС потерял лицо и начал упрашивать о подписании, пойдя на ряд уступок,
- заморозили вопрос до весны,
- наметили цикл переговоров с РФ — очевидно, с прицелом на получение экономической помощи,
- состроили покерфейс и покровительственно потрепали майданщиков по щеке, поаплодировали им «за гражданскую активность»,
- пипл схавал, протесты пошли на спад, да и надоело уже на холоде фестивалить (вот бы лучше в мае-июне! одно удовольствие)
- оппозиция уже начала подыскивать благовидный предлог для роспуска статистов по домам, дабы прекратить стояние на морозе (бессмысленность которого стала ясна уже всем).
По всем статьям — полный шоколад.

И тут — опаньки!
Провокация на Майдане, провокация на Банковой.
Накануне выходных, когда даже у работающих киевлян было время выйти на улицу и посмотреть воочию, что происходит,
Резкое усиление протестов, Киев забурлил, блоггеры заваливают интернеты фотками окровавленных людей, твиттер раскалился докрасна, Запад взбешен, власти мямлят и оправдываются.
Яценюки, тягныбоки и тимошенки раздувают щёки от собственной значимости, щеневмерлыки снова надели свои балаклавы и выковыривают булыжники из мостовых.
Кресло под Януковичем резко зашаталось.
Ну, и кому НА САМОМ ДЕЛЕ был выгоден этот цирк?

Автор: хВеликс 1.12.2013, 22:01

Вырисовывается картинка, что это надо Европе! Но!

Нафига было начинать владе(!) этот цирк с установкой йолки (первая провокация), если оно так всё спадало на нет? Установили бы через пару-тройку дней.

Оппозиция планировала на сегодня на 12.00 митинг заранее до кровавой ёлки. Да, именно на выходные, чтоб съехался народ. Раз так, то владе надо было накануне развязать руки для силового решения проблемы. Диверсанты выкрикивая революционные лозунги начали кидаться на силовиков. Это было с готовностью заснято и власть на сл день имела видео для доказательства логичного повода для применения силового подавления.

А вот на Банковой раскусили активисты эту фишку, только поздновато, но всё равно худшего расклада не произошло. Возле памятника Ленину всё стало ясно сразу, активисты уже раскусили схему. Встали между силовиками и провокаторами. Доказали милиции, что если те уйдут, то у провокаторов пропадёт смысл валить памятник. И таки опаньки - всё так и получилось

Хочется надеяться, что обламался план властей силового подавления. План оппозиции - это скинуть помирному: вече, парламент, импичмент

Автор: Есения 1.12.2013, 22:31

Игорь, повторю цитату:


У Києві під час Євромайдану думки опозиції розділилися. Петро Порошенко, Арсеній Яценюк, Віталій Кличко та Олег Тягнибок переконують, що Банкову штурмують "титушки". З іншого боку, "свободівець" Аронець переконує, що під Банковою зібралися прості, але розлючені люди.

это что?

Автор: fagotof 1.12.2013, 22:36

Игорь, вот в том то все и дело, что непонятное творится. У власти работают очень умные дядьки, которые называются политтехнологи, они за очень большие деньги прогнозируют и обходят подобные «острые углы». Тут они все массово "ушли в отпуск" и дело пошло на самотек. Здесь явно что-то не так, власти не нужны были силовые конфликты, все шло прекрасно, это все просто нелогично. На этом фоне непонятно смотрится раскол ПР и бегущие крысы, как-то моментально западная объявила себя зоной без януковича, а оппозиция теперь клыпаэ очима и не знает, что делать. Это явно заранее спланированная и продуманная акция, оппозиционеры уже сами охренели от того, что творится. При этом провокаторы вопят о гражданской войне и прочем. И выгодно это все только третьим силам. И мне кажется, что через полгода будут писать на заборах - Федорыч, вернись.

Автор: Есения 1.12.2013, 22:41

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 22:36) *

Вот в том то все и дело, что непонятное творится. У власти работают очень умные дядьки, которые называются политтехнологи, они за очень большие деньги прогнозируют и обходят подобные «острые углы». Тут они все массово "ушли в отпуск" и дело пошло на самотек. Здесь явно что-то не так, власти не нужны были силовые конфликты, все шло прекрасно, это все просто нелогично. На этом фоне непонятно смотрится раскол ПР и бегущие крысы, как-то моментально западная объявила себя зоной без януковича, а оппозиция теперь клыпаэ очима и не знает, что делать.

западная украина аж пищит так боится остаться без дотаций из бюджета.
а бегущие крысы-это те,кого ''прикупили'' для создания большинства в ВР. иуды smile.gif

Автор: хВеликс 1.12.2013, 22:42

Тю, а кто такой свободовец Аронець? Тип с камерой бегает, как и много других. На WVклубе куча агрессивно настроеных вуек тож активно поддерживали диверсантов, пока Тягнибок их любимый заявление не сделал http://www.youtube.com/watch?v=uZtwFH4uKxk#t=292m21s и меня перестали оскорблять smile.gif)) и поподтирали своё словесное недержание smile.gif А там в гуще событий диверсант крикнет Слава Україні - и вдоску свой вуйко smile.gif)))

Автор: хВеликс 1.12.2013, 22:47

Опять же! НАХВИГА ПОКА НЕ УЛЕГЛОСЬ (если оно типа спадало) СТАВИТЬ ТУ ЁЛКУ И ДЛЯ ЭТОГО ОХРЕНЕННО ВАЖНОГО ДЕЛА НАПИРАТЬ БЕРКУТОМ?

Автор: Есения 1.12.2013, 22:52

Цитата(хВеликс @ 1.12.2013, 22:42) *

Тю, а кто такой свободовец Аронець? Тип с камерой бегает, как и много других. На WVклубе куча агрессивно настроеных вуек тож активно поддерживали диверсантов, пока Тягнибок их любимый заявление не сделал http://www.youtube.com/watch?v=uZtwFH4uKxk#t=292m21s и меня перестали оскорблять smile.gif)) и повытирали своё словесное недержание smile.gif А там в гуще событий диверсант крикнет Слава Україні - и вдоску свой вуйко smile.gif)))

и Тягнибок с Мирошниченко ни разу не штурмовали дом профсоюзов smile.gif

Цитата(хВеликс @ 1.12.2013, 22:47) *

Опять же! НАХВИГА ПОКА НЕ УЛЕГЛОСЬ (если оно типа спадало) СТАВИТЬ ТУ ЁЛКУ И ДЛЯ ЭТОГО ОХРЕНЕННО ВАЖНОГО ДЕЛА НАПИРАТЬ БЕРКУТОМ?

а почему ты уверен, что беркутом напирали?

Автор: fagotof 1.12.2013, 22:55

Игорь, да какие в попу титушки, тыж трансляцию смотришь
Изображение
это - титушки?

Автор: fagotof 1.12.2013, 23:01

Цитата

Названы зачинщики беспорядков возле администрации президента Украины
К беспорядкам возле здания администрации президента Украины причастны более 300 членов общественной организации «Братство». Об этом сообщили в МВД страны. Между тем, генеральная прокуратура РФ считает, что лидер «Братства» Дмитрий Корчинский помогал чеченским сепаратистам в середине 1990-х годов.

«Милиция частично установила инициаторов беспорядков в столице. К правонарушениям возле администрации президента причастны более 300 радикально настроенных членов организации «Братство», которые действовали под руководством Дмитрия Корчинского», - говорится в сообщении.
По данным МВД, возле здания столичной мэрии во время акции также находился депутат парламента Украины от националистической партии «Свобода» Игорь Мирошниченко, передаёт ИТАР-ТАСС.
По информации экс-главы МИД Украины, бизнесмена и оппозиционного политика Петра Порошенко, «около пятисот молодых людей спортивного телосложения сегодня прорвали кордоны милиции и имитировали захват администрации президента». По его словам, «они вели себя довольно агрессивно: кидали в спецназ камни и «коктейли Молотова».
Порошенко заявил, что эти люди - провокаторы и «не имеют ничего общего с мирным митингом на Майдане независимости».
Напомним, что в 2006 году российская Генпрокуратура, проводя проверку фактов наёмничества в 1996-2003 годах граждан Украины, являющихся членами так называемой Украинской национальной ассамблеи - Украинской национальной обороны (УНА-УНСО), установила, что Дмитрий Корчинский в середине 90-х годов в качестве наёмника воевал в Чечне на стороне сепаратистов. После этого в отношении Корчинского было возбуждено уголовное дело. Сам Корчинский в многочисленных интервью отрицал факт участия в вооружённом конфликте на стороне боевиков, заявляя, что находился в Чечне с гуманитарной миссией.

Автор: хВеликс 1.12.2013, 23:03

ТВОЮ МАТЬ!!! В КИЕВ ПО ЖД ВЕЗУТ ТАНКИ!!!!!!! https://www.youtube.com/watch?v=Nr1NWZmkzCA

Автор: fagotof 1.12.2013, 23:07

Цитата(хВеликс @ 1.12.2013, 23:03) *

ТВОЮ МАТЬ!!! В КИЕВ ПО ЖД ВЕЗУТ ТАНКИ!!!!!!! https://www.youtube.com/watch?v=Nr1NWZmkzCA

Танкисты, че это, сау?) Игорь не ведись на все вбросы.

Автор: Есения 1.12.2013, 23:08

Цитата(хВеликс @ 1.12.2013, 23:03) *

ТВОЮ МАТЬ!!! В КИЕВ ПО ЖД ВЕЗУТ ТАНКИ!!!!!!! https://www.youtube.com/watch?v=Nr1NWZmkzCA

*мы это уже кушалли* подобное было уже во время помаранчевой революции-бтры шли на Киев...
у мну дежавю?

Автор: хВеликс 1.12.2013, 23:10

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 23:07) *

Танкисты, че это, сау?)

Не понял эту фразу

Как это вбросы? это же не трёп на форуме, это ж видео

Автор: Есения 1.12.2013, 23:12

сау-самоходная артиллерийская установка

Автор: fagotof 1.12.2013, 23:21

Цитата(хВеликс @ 1.12.2013, 23:10) *

Не понял эту фразу

Как это вбросы? это же не трёп на форуме, это ж видео

Я не сильно танкист, но эта штука похожа на самоходную гаубицу Гвоздика, сау- самоходная артиллерийская установка. Такую штуку в город вводить очень неблагоразумно, ею двухметровые стены ВР хорошо хренячить с окраины Киева, а не митинги разгонять, масса снаряда там кил 20. Грубо говоря, эти танки - как винтовка против мух. Если вводить, то колесные бтр, а не тяжелую гусенчиную артиллерию. Разве что агитационными снарядами стрелять, но это бреееед.

По поводу вброса - там на фоне немецкая речь, видео непонятное, ссылки о нем уже на всех форумах распощены.

Автор: хВеликс 1.12.2013, 23:34

Понятно

Изображение

Автор: Fale 2.12.2013, 7:09

Цитата(fagotof @ 2.12.2013, 3:21) *

По поводу вброса - там на фоне немецкая речь, видео непонятное, ссылки о нем уже на всех форумах распощены.


И у меня стойкое чувство дежавю по этому поводу biggrin.gif

Цитата(fagotof @ 2.12.2013, 2:55) *

это - титушки?

Угу а это видимо у них такая тележка чтобы за продуктами ездить.
Изображение

Автор: Гимли Зурабович 2.12.2013, 8:06

Цитата(fagotof @ 2.12.2013, 0:21) *

Я не сильно танкист, но эта штука похожа на самоходную гаубицу Гвоздика, сау- самоходная артиллерийская установка. Такую штуку в город вводить очень неблагоразумно, ею двухметровые стены ВР хорошо хренячить с окраины Киева, а не митинги разгонять, масса снаряда там кил 20. Грубо говоря, эти танки - как винтовка против мух. Если вводить, то колесные бтр, а не тяжелую гусенчиную артиллерию. Разве что агитационными снарядами стрелять, но это бреееед.

По поводу вброса - там на фоне немецкая речь, видео непонятное, ссылки о нем уже на всех форумах распощены.


да с окраины Киева, а откуда-то из под Белой Церкви, например. там дальность стрельбы аховская.

Автор: Гимли Зурабович 2.12.2013, 8:23

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 23:55) *

Игорь, да какие в попу титушки, тыж трансляцию смотришь
Изображение
это - титушки?


"Братство" Корчинского. ультраправые отморозки, наемники и прочая, прочая, прочая.

Автор: Гимли Зурабович 2.12.2013, 8:38

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 23:36) *

Игорь, вот в том то все и дело, что непонятное творится. У власти работают очень умные дядьки, которые называются политтехнологи, они за очень большие деньги прогнозируют и обходят подобные «острые углы». Тут они все массово "ушли в отпуск" и дело пошло на самотек. Здесь явно что-то не так, власти не нужны были силовые конфликты, все шло прекрасно, это все просто нелогично. На этом фоне непонятно смотрится раскол ПР и бегущие крысы, как-то моментально западная объявила себя зоной без януковича, а оппозиция теперь клыпаэ очима и не знает, что делать. Это явно заранее спланированная и продуманная акция, оппозиционеры уже сами охренели от того, что творится. При этом провокаторы вопят о гражданской войне и прочем. И выгодно это все только третьим силам. И мне кажется, что через полгода будут писать на заборах - Федорыч, вернись.

1. традиционное заблуждение умных людей - там тоже умные. на сам деле там очень много просто дураков, просто подхалимов и откровенной серости, которая вылезла на вершину на гребне волны и там прилипла. что страшнее просто дурака? дурак с инициативой.
2. през сказал(почти дословная цитата): "та шо вы, какие революции, у людей новый год, йолка, водка, оливье". не исключено что где-то пошутил, как всегда "удачно": "та поставьте вы им йолку, пусть хороводы водят и греются, гы-гы-гы". не сильно умный товарищ дал команду срочно выполнить ценное указание атца. вполне возможная версия.
3. впопупозиция реально не готова и не способна на такой масштаб. единственный из возможных лидеров с реальным талантом революционного, но малокровного, варианта парится на нарах. имхо, в 2004м именно ЮВТ не дала растерзать толпе Даниловича и держала всю массу "революционеров".
Сеня - мелок, Виталий - спортсмен, Олег - сам обалдел от взлета, Петро - осторожный и непопулярный настолько(да и сильно умный). т.е. вождя нет, команды нет и, главное, нет идеи(не было, точнее). не деньгами едиными.

Автор: fagotof 2.12.2013, 8:48

Кстати, всем евромайданутым - советую http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F


выдержки
В международном праве — форма материального возмещения ущерба в результате неправомерного международного акта путём восстановления состояния, существовавшего до его совершения. Может осуществляться различными способами.

В 1990-е годы в ряде стран Восточной Европы (Литва, Латвия, Эстония, Чехия, Польша, Болгария[1], Венгрия) были приняты законы о реституции национализированного в 1940-е годы имущества. В соответствии с ними бывшие собственники или их наследники вправе претендовать на передачу им государством в собственность объектов недвижимости. Отношение к этим законам в обществе неоднозначно.

На Украине в 2013 году представителями еврейской общины был поставлен вопрос о реституции собственности, принадлежавшей евреям в период до 1917 года[3].
То есть поляки Львов и прочее просто себе заберут, на законных основаниях, как, впрочем, и землю западенцев.

В общем, если ассоциацию подпишут, то можно переезжать в Россию, потому что здесь будет полный п.ц, а из двух зол, как говорится. И не стоит надеяться, что квартира - земля ваша до конца, на самом деле это всего лишь строчка в реестре, который после вот таких вот действий могут просто поменять.

Автор: Есения 2.12.2013, 8:55

Цитата(fagotof @ 2.12.2013, 8:48) *

Кстати, всем евромайданутым - советую http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F
выдержки
В международном праве — форма материального возмещения ущерба в результате неправомерного международного акта путём восстановления состояния, существовавшего до его совершения. Может осуществляться различными способами.

В 1990-е годы в ряде стран Восточной Европы (Литва, Латвия, Эстония, Чехия, Польша, Болгария[1], Венгрия) были приняты законы о реституции национализированного в 1940-е годы имущества. В соответствии с ними бывшие собственники или их наследники вправе претендовать на передачу им государством в собственность объектов недвижимости. Отношение к этим законам в обществе неоднозначно.

На Украине в 2013 году представителями еврейской общины был поставлен вопрос о реституции собственности, принадлежавшей евреям в период до 1917 года[3].
То есть поляки Львов и прочее просто себе заберут, на законных основаниях, как, впрочем, и землю западенцев.

В общем, если ассоциацию подпишут, то можно переезжать в Россию, потому что здесь будет полный п.ц, а из двух зол, как говорится.

угу, и будем мы опять быдлом sad.gif

Автор: Есения 2.12.2013, 9:01

заблокировали нацбанк и кабмин sad.gif похоже бюджетники останутся без денег

Автор: Гимли Зурабович 2.12.2013, 9:09

Цитата(Есения @ 1.12.2013, 23:41) *

западная украина аж пищит так боится остаться без дотаций из бюджета.
а бегущие крысы-это те,кого ''прикупили'' для создания большинства в ВР. иуды smile.gif

http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2012/09/01/286738
Оксана, ты взрослая и неглупая женщина.
единственный регион, который дает в бюджет больше чем потребляет, - Киев.
убрать славный "регрес" шахтерам, да оплату верхнего образования "детей угольной промышленности" и т.д., будет весело.
почитать и подумать над табличкой разрешается:
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2013/zd/oep/oep_u/oep03_13.html

чуть интересных данных, без комментариев(умному достаточно):
динамика в целом:
2005-2012(млн. долл. США)
экспорт СНГ:
10531,1
12351,1
18087,0
23166,3
13472,9
18740,6
26177,0
25302,6

экспорт в Европу:
10881,4
12625,5
14773,8
19732,8
10264,5
13829,6
18442,4
17424,0

импорт СНГ:
16988,3
20112,3
25469,3
33377,8
19692,6
26697,4
37212,4
34452,6

импорт Европа:
12666,4
16804,2
23048,9
30477,0
16233,8
20004,5
27065,9
27556,0

Автор: fagotof 2.12.2013, 9:11

СЕВАСТОПОЛЬ, 2 декабря. Депутат Севастопольского горсовета от Партии регионов Сергей Смольянинов начал сбор подписей под обращением к президенту России Владимиру Путину с просьбой ввести войска на Украину.

Обращение размещено на сайте "Севастопольское вече". "В результате отказа народа Украины и ее законно избранного Президента В.Ф. Януковича от подписания грабительской ассоциации с Евросоюзом, западными спецслужбами и их агентами инициирована попытка свержения законной власти в стране. Для чего организованны беспорядки и проплаченные митинги в ряде городов Украины и информационные атаки в СМИ, на финансируемых США интернет-ресурсах", — пишет депутат.

Такими СМИ он считает в том числе LB.ua, Korrespondent.net, UNIAN.net, Pravda.com.ua. Смольянинов напомнил, что на сайте Белого дома США размещена петиция, авторы которой просят Президента США Барака Обаму осуществить военную интервенцию вооруженных сил США на Украину для свержения режима Януковича. "Обращаемся к Вам, и просим оказать военную и иную помощь братскому народу, Правительству и Президенту Украины для защиты суверенитета страны, русского населения Крыма и других регионов Украины. Просим согласовать с Правительством Украины ввод на территорию страны вооруженных сил Российской Федерации, для защиты от армии США и их НАТО-вских агрессоров", — пишет депутат. Под обращением уже стоит 12 подписей.

Автор: Гимли Зурабович 2.12.2013, 9:19

Цитата(fagotof @ 2.12.2013, 9:48) *

Кстати, всем евромайданутым - советую http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F
выдержки
В международном праве — форма материального возмещения ущерба в результате неправомерного международного акта путём восстановления состояния, существовавшего до его совершения. Может осуществляться различными способами.

В 1990-е годы в ряде стран Восточной Европы (Литва, Латвия, Эстония, Чехия, Польша, Болгария[1], Венгрия) были приняты законы о реституции национализированного в 1940-е годы имущества. В соответствии с ними бывшие собственники или их наследники вправе претендовать на передачу им государством в собственность объектов недвижимости. Отношение к этим законам в обществе неоднозначно.

На Украине в 2013 году представителями еврейской общины был поставлен вопрос о реституции собственности, принадлежавшей евреям в период до 1917 года[3].
То есть поляки Львов и прочее просто себе заберут, на законных основаниях, как, впрочем, и землю западенцев.

В общем, если ассоциацию подпишут, то можно переезжать в Россию, потому что здесь будет полный п.ц, а из двух зол, как говорится. И не стоит надеяться, что квартира - земля ваша до конца, на самом деле это всего лишь строчка в реестре, который после вот таких вот действий могут просто поменять.

ряд стран Восточной Европы был оккупирован Советским Союзом в 30е/40е годы прошлого века и насажен коммунистический строй.
еврейская община - сборище клоунов, примерно как и казачья община.
там не написано что в Голландии поставлен вопрос о регистрации партии педофилов? biggrin.gif
государство на абсолютно законных основаниях напередавало объектов недвижимости кому попало. комплекс архитектурных сооружений возле 1-й школы видел? а я помню там и магазин продуктовый был и детский сад...

Цитата(Есения @ 2.12.2013, 10:01) *

заблокировали нацбанк и кабмин sad.gif похоже бюджетники останутся без денег


любопытно, кто заблокировал? бюджетники или предприниматели? biggrin.gif

Автор: Есения 2.12.2013, 10:28

Цитата(Гимли Зурабович @ 2.12.2013, 9:09) *

http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2012/09/01/286738
Оксана, ты взрослая и неглупая женщина.
единственный регион, который дает в бюджет больше чем потребляет, - Киев.
убрать славный "регрес" шахтерам, да оплату верхнего образования "детей угольной промышленности" и т.д., будет весело.
почитать и подумать над табличкой разрешается:
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2013/zd/oep/oep_u/oep03_13.html

чуть интересных данных, без комментариев(умному достаточно):
динамика в целом:
2005-2012(млн. долл. США)
экспорт СНГ:
10531,1
12351,1
18087,0
23166,3
13472,9
18740,6
26177,0
25302,6

экспорт в Европу:
10881,4
12625,5
14773,8
19732,8
10264,5
13829,6
18442,4
17424,0

импорт СНГ:
16988,3
20112,3
25469,3
33377,8
19692,6
26697,4
37212,4
34452,6

импорт Европа:
12666,4
16804,2
23048,9
30477,0
16233,8
20004,5
27065,9
27556,0

извини, Ром, я не коректно написала smile.gif я подразумевала дотации местным бюджетам. дело в том, что основными видами дохода для местных бюджетов являются плата за землю и подоходный налог. в городах еще можно быть аренда комунального имущества-я тут не вкурсе. плата за землю уже года два как 100% остается в местном бюджете. а теперь и подоходный налог тоже должен оставаться в местном бюджете smile.gif

Автор: iteshnik 2.12.2013, 10:30

Цитата(хВеликс @ 1.12.2013, 23:01) *

Вырисовывается картинка, что это надо Европе! Но!

Нафига было начинать владе(!) этот цирк с установкой йолки (первая провокация), если оно так всё спадало на нет? Установили бы через пару-тройку дней.

А может есть план подготовки к НГ?

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 23:36) *

При этом провокаторы вопят о гражданской войне и прочем. И выгодно это все только третьим силам.


Реальные факты избиения людей беркутом! Беркут провоцирует насильство!
https://www.youtube.com/watch?v=9Yq-yBIYEp0#t=75

Автор: Есения 2.12.2013, 10:33

Цитата(iteshnik @ 2.12.2013, 10:30) *

А может есть план подготовки к НГ?
Реальные факты избиения людей беркутом! Беркут провоцирует насильство!
https://www.youtube.com/watch?v=9Yq-yBIYEp0#t=75

biggrin.gif Ну да

Автор: Fale 2.12.2013, 10:39

Цитата(iteshnik @ 2.12.2013, 14:30) *

Реальные факты избиения людей беркутом! Беркут провоцирует насильство!
https://www.youtube.com/watch?v=9Yq-yBIYEp0#t=75

То есть попозиция на видео под говорящим названием "Штурм оппозицией Администрации президента Украины" занимается чем до законопорядочным? Да за такое в просвещенной Европе уже стреляли бы на поражение и поделом.

Автор: Есения 2.12.2013, 10:42

В здании КГГА и Доме профсоюзов остаются протестующие
Штаб национального сопротивления находится в Доме профсоюзов и КГГА на законных основаниях, поэтому все заявления киевской милиции относительно штурма зданий, вроде захваченных участниками Евромайдана, являются провокационными. Об этом УНН сообщили в пресс-службе "Батькивщины".

Автор: Гимли Зурабович 2.12.2013, 10:58

Цитата(Есения @ 2.12.2013, 11:28) *

извини, Ром, я не коректно написала smile.gif я подразумевала дотации местным бюджетам. дело в том, что основными видами дохода для местных бюджетов являются плата за землю и подоходный налог. в городах еще можно быть аренда комунального имущества-я тут не вкурсе. плата за землю уже года два как 100% остается в местном бюджете. а теперь и подоходный налог тоже должен оставаться в местном бюджете smile.gif

снова здорова. берем Изюм.
~90% изюмского бюджета составляли поступления от оплаты единого налога местными предпринимателями. после покращення налогового кодекса, этот ручей сильно и сильно обмелел.
кроме того, жизнь в любом регионе крутится не только вокруг местного бюджета. например, дотации в угольную промышленность
Цитата
Кабинет министров Украины принял решение выделить 6,2 млрд грн для частичного покрытия расходов, включаемых в себестоимость угля, добываемого предприятиями государственной формы собственности в 2010 году. Согласно постановлению правительства №360 от 26 мая, средства для этих целей будут изысканы из остатков Стабилизационного фонда на 1 января 2010 года, поступлений в Стабфонд от приватизации госимущества; продажи земельных участков не сельскохозяйственного назначения, на которых размещены объекты, подлежащие приватизации. В случае если средств из перечисленных источников окажется недостаточно, то деньги будут получены путем целевого размещения государственных ценных бумаг. Перечень предприятий, которым будут выделены госдотации, определяет Министерство угольной промышленности Украины на основании оценки результатов их экономической деятельности. Как сообщалось, ранее правительство предлагало в 2010 году выделить Минуглепрому 9 млрд 300,193 млн грн из средств Стабфонда. В 2009 году из средств Стабфонда по статье "частичное покрытие расходов на себестоимость продукции" Минуглепрому было выделено около 4 млрд грн на выплату шахтерам заработной платы. В 2010 году правительство уже распорядилось выделить Минуглепрому 1,456 млрд грн из остатков средств Стабфонда для оплаты труда шахтеров государственных угледобывающих предприятий за январь-апрель.

или списание долгов на 26 млрд.грн "западенцам" Фирташу, Ахметову и Коломойскому проходит мимо местных бюджетов, но платит за это КАЖДЫй налогоплательщик, независимо от географии.

Автор: fagotof 2.12.2013, 10:58

Сегодня был во всех отделениях привата, валюты нет) при этом там сидят сумасшедшие, которые открывают гривневые депозиты годовые smile.gif

Автор: Гимли Зурабович 2.12.2013, 11:02

Цитата(Fale @ 2.12.2013, 11:39) *

То есть попозиция на видео под говорящим названием "Штурм оппозицией Администрации президента Украины" занимается чем до законопорядочным? Да за такое в просвещенной Европе уже стреляли бы на поражение и поделом.

да что ж ты такой кровожадный, всё не напьешься?

Цитата(fagotof @ 2.12.2013, 11:58) *

Сегодня был во всех отделениях привата, валюты нет) при этом там сидят сумасшедшие, которые открывают гривневые депозиты годовые smile.gif


в Посад сходи. бабульки тарят спички, соль, крупу, консервы. "бо война ж будет с Россией".
после Майдана 2004 года феерия была как народ пытался назад посдавать закупленные тонны всякого в магазины. картина достойная кисти Дали. полный сюр.

Автор: Есения 2.12.2013, 11:04

Цитата(Гимли Зурабович @ 2.12.2013, 10:58) *

снова здорова. берем Изюм.
~90% изюмского бюджета составляли поступления от оплаты единого налога местными предпринимателями. после покращення налогового кодекса, этот ручей сильно и сильно обмелел.
кроме того, жизнь в любом регионе крутится не только вокруг местного бюджета. например, дотации в угольную промышленность
или списание долгов на 26 млрд.грн "западенцам" Фирташу, Ахметову и Коломойскому проходит мимо местных бюджетов, но платит за это КАЖДЫй налогоплательщик, независимо от географии.

Рома, единый налог-это разновидность подоходного налога smile.gif
я имела в виду только дотации местным бюджетам . из которого получают зарплату местные чиновники.

Автор: Fale 2.12.2013, 11:05

Цитата(Гимли Зурабович @ 2.12.2013, 14:59) *

да что ж ты такой кровожадный, всё не напьешься?

А мы все москали такие biggrin.gif

Да и вообще если их не гонять будетhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Беспорядки_на_юге_Киргизии_(2010)

Автор: fagotof 2.12.2013, 11:17

Я, кстати, удивляюсь, почему еще мародерства не было, ведь даже реагировать никто не будет

Автор: Есения 2.12.2013, 11:19

biggrin.gif просто я знаю,как" правильно'' посчитать местный бюджет, чтобы хватило не только на голую зарплату, но и на всякие там надбавки и компенсации. каждый год идет тупо выбивание дотации sad.gif а так... что заработали( сколько налогов собрали) то делите на все свои расходы

Автор: Гимли Зурабович 2.12.2013, 11:24

Цитата(Есения @ 2.12.2013, 12:04) *

Рома, единый налог-это разновидность подоходного налога smile.gif
я имела в виду только дотации местным бюджетам . из которого получают зарплату местные чиновники.

Оксана, назови, пожалуйста, пять местных предприятий в г.Изюме, перечисляющих подоходный налог в местный изюмский бюджет? huh.gif
из дотаций получают зарплату не только чиновники, но и учителя с докторами и прочие бюджетники.
на то и государство, дабы перераспределять поступления и расходы в целом по стране.

Автор: Fale 2.12.2013, 11:24

Цитата(fagotof @ 2.12.2013, 15:17) *

Я, кстати, удивляюсь, почему еще мародерства не было, ведь даже реагировать никто не будет

НУ может у власти своя выгода из этих событий.

Автор: Есения 2.12.2013, 11:34

Цитата(Гимли Зурабович @ 2.12.2013, 11:24) *

Оксана, назови, пожалуйста, пять местных предприятий в г.Изюме, перечисляющих подоходный налог в местный изюмский бюджет? huh.gif
из дотаций получают зарплату не только чиновники, но и учителя с докторами и прочие бюджетники.
на то и государство, дабы перераспределять поступления и расходы в целом по стране.

Ну, будут местные власти выкручиваться smile.gif

Автор: GuRzA 2.12.2013, 11:40

Цитата(Fale @ 2.12.2013, 11:39) *

Да за такое в просвещенной Европе уже стреляли бы на поражение и поделом.

неа, в Европе на штурмы не пойдет никто. их лозунг - власть выбираем на выборах, а не на улице. да и зачем далеко ходить: в той же Польше на день независимости будку около Посольства подожгли плюс-минус такие ж молодчики, как наши штурмовщики Администрации. и что?

Автор: Гимли Зурабович 2.12.2013, 11:45

http://watcher.com.ua/2013/12/02/internet-provayder-volya-kabel-zaklykav-abonentiv-vidkryty-wifi-dlya-protestuyuchyh/

Автор: Fale 2.12.2013, 11:46

Цитата(GuRzA @ 2.12.2013, 15:40) *

неа, в Европе на штурмы не пойдет никто. их лозунг - власть выбираем на выборах, а не на улице.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F1%F1%EE%E2%FB%E5_%E1%E5%F1%EF%EE%F0%FF%E4%EA%E8_%E2%EE_%D4%F0%E0%ED%F6%E8%E8_(2005) biggrin.gif

Цитата(GuRzA @ 2.12.2013, 15:40) *

да и зачем далеко ходить: в той же Польше на день независимости будку около Посольства подожгли плюс-минус такие ж молодчики, как наши штурмовщики Администрации. и что?

Они еще и с фанатами во время евро 2012 год назад беспорядки закатывали. Хоть бы кого наказали.

Цитата(Гимли Зурабович @ 2.12.2013, 15:45) *

http://watcher.com.ua/2013/12/02/internet-provayder-volya-kabel-zaklykav-abonentiv-vidkryty-wifi-dlya-protestuyuchyh/

Совсем зажрались блин. Мне тут сидючи на 128 килобитах тааак завидно

Автор: Есения 2.12.2013, 11:46

и кстати, из сельских бюджетов уже не финансруются медики, библиотекари. должны были садики забрать в район. есть вероятность что медики, учителя и тд будут получать за их госбюджета

Автор: fagotof 2.12.2013, 11:58

Цитата(Fale @ 2.12.2013, 11:05) *

А мы все москали такие biggrin.gif

Изображение

Автор: Гимли Зурабович 2.12.2013, 12:00

Цитата(fagotof @ 2.12.2013, 12:58) *

Изображение

+1

Автор: GuRzA 2.12.2013, 12:01

Цитата(Fale @ 2.12.2013, 12:46) *

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F1%F1%EE%E2%FB%E5_%E1%E5%F1%EF%EE%F0%FF%E4%EA%E8_%E2%EE_%D4%F0%E0%ED%F6%E8%E8_(2005) biggrin.gif
Они еще и с фанатами во время евро 2012 год назад беспорядки закатывали. Хоть бы кого наказали.
Совсем зажрались блин. Мне тут сидючи на 128 килобитах тааак завидно

Леш, 1000 сумасшедших, которые как Портос "я дерусь потому что дерусь" есть в любой стране. Fagotof, а через приват24 и в ближайшем банкомате получить почему не хочешь?

Автор: Fale 2.12.2013, 12:08

Цитата(GuRzA @ 2.12.2013, 16:01) *

Леш, 1000 сумасшедших, которые как Портос "я дерусь потому что дерусь" есть в любой стране.

Ну так зачем стремиться к этим сумасшедшим? С любой стороны. Тут и своих должно хватать.

Автор: Есения 2.12.2013, 12:12

Цитата(Fale @ 2.12.2013, 12:08) *

Ну так зачем стремиться к этим сумасшедшим? С любой стороны. Тут и своих должно хватать.

не, зачем идти за своими сумасшедшими?

Автор: fagotof 2.12.2013, 12:13

Цитата(GuRzA @ 2.12.2013, 12:01) *

Леш, 1000 сумасшедших, которые как Портос "я дерусь потому что дерусь" есть в любой стране. Fagotof, а через приват24 и в ближайшем банкомате получить почему не хочешь?

Потому что приват банкомат у нас доллары не выдает, а два раза конвертировать у меня нет никакого желания.

Автор: Есения 2.12.2013, 12:15

Цитата(fagotof @ 2.12.2013, 11:58) *

Изображение

biggrin.gif точно

Автор: fagotof 2.12.2013, 12:26

Знаете, если бы власти пару раз в месяц проводили программу типа как у шустера, обсуждая все проблемы и достижения, то такого бы не случилось. Если бы народ реально понимал, что такое ассоциация с Европой, то они бы не поперли. А тут как со сланцевым газом - поорали провокаторы мы все умрем, и все, бабки в очередях обсуждают техпроцессы добычи газа, народ дороги перекрывает и прочее. То же и с майданом произошло.

Автор: Есения 2.12.2013, 12:33

Цитата(fagotof @ 2.12.2013, 12:26) *

Знаете, если бы власти пару раз в месяц проводили программу типа как у шустера, обсуждая все проблемы и достижения, то такого бы не случилось. Если бы народ реально понимал, что такое ассоциация с Европой, то они бы не поперли. А тут как со сланцевым газом - поорали провокаторы мы все умрем, и все, бабки в очередях обсуждают техпроцессы добычи газа, народ дороги перекрывает и прочее. То же и с майданом произошло.

кстати, вконтакте опять поднимают волну против сланцевого газа

Автор: Fale 2.12.2013, 12:33

Цитата(fagotof @ 2.12.2013, 16:26) *

А тут как со сланцевым газом - поорали провокаторы мы все умрем, и все, бабки в очередях обсуждают техпроцессы добычи газа, народ дороги перекрывает и прочее.

И в итоге процесс добычи газа никто не остановил.


Цитата(fagotof @ 2.12.2013, 16:26) *

То же и с майданом произошло.

И тоже поорут и успокоятся. Ну или поменяют шило на мыло а толку все равно не будет. Сейчас любой на месте Яныка будет то же самое делать потому что выбора нет.

Автор: fagotof 2.12.2013, 12:43

Цитата(Fale @ 2.12.2013, 12:33) *

Сейчас любой на месте Яныка будет то же самое делать потому что выбора нет.

схерали? Станет Сеня или Тимошка президентом, и за хороший траншик в свою копилочку сольет всех регионских производителей по типу Ахметова - ах, он нехороший, в евросоюз не хочет и заводы у него дымят. А как только заварушка начнется, свалит с Меркель кофеи гонять. у нас ледорубами пользоваться не умеют

Автор: Есения 2.12.2013, 12:47

Цитата(fagotof @ 2.12.2013, 12:43) *

схерали? Станет Сеня или Тимошка президентом, и за хороший траншик в свою копилочку сольет всех регионских производителей по типу Ахметова - ах, он нехороший, в евросоюз не хочет и заводы у него дымят. А как только заварушка начнется, свалит с Меркель кофеи гонять. у нас ледорубами пользоваться не умеют

а зря smile.gif ледоруб-оружие пролетариата

Автор: хВеликс 2.12.2013, 13:14

Таааак, ребята, ладно Фэйл не понимает некоторых наших словесов, потому как инфа подающаяся там малехо отличается от нашей ))) ТІТУШКИ НЕ ПЕРЕВОДЯТСЯ КАК ТЁТУШКИ! ))) а образовано от двух слов: "ТІ" - "те", (вон те) И "ТУШКИ" - уменьшительное о слова "туши" (тУшки) применяемое к молодчикам спортивного телосложения. Произносится не тІтушки, а тітУшки. Слитное произношение, схожее звучанию на представителя женского пола подразумевает пренебрежительное отношение к ним.

Это слово к ним прилипло с самого начала их заказных выходок, нацеленных на дискредитацию истинных активистов. Оппозиция не имеет ничего общего с этими провокациями. Настоящие активисты начали сами их нейтрализовывать, когда раскусили подставу. Да, многие по началу повелись за ними, но главное, шо всёж раскусили.



Многим, которые прочли токо последние посты...

Ребята, букаф много, но прочтите, шоб одни и те же вопросы не обсасывать, как будто в первый раз.

Цитата(хВеликс @ 1.12.2013, 22:42) *

На WVклубе куча агрессивно настроеных вуек тож активно поддерживали диверсантов, пока Тягнибок их любимый заявление не сделал http://www.youtube.com/watch?v=uZtwFH4uKxk#t=292m21s Там в гуще событий диверсант крикнет Слава Україні - и вдоску свой вуйко smile.gif)))


Цитата(хВеликс @ 1.12.2013, 22:01) *

Вырисовывается картинка, что это надо Европе! Но!

Нафига было начинать владе(!) этот цирк с установкой йолки (первая провокация), если оно так всё спадало на нет? Установили бы через пару-тройку дней.

Оппозиция планировала на сегодня на 12.00 митинг заранее до кровавой ёлки. Да, именно на выходные, чтоб съехался народ. Раз так, то владе надо было накануне развязать руки для силового решения проблемы. Диверсанты выкрикивая революционные лозунги начали кидаться на силовиков. Это было с готовностью заснято и власть на сл день имела видео для доказательства логичного повода для применения силового подавления.

А вот на Банковой раскусили активисты эту фишку, только поздновато, но всё равно худшего расклада не произошло. Возле памятника Ленину всё стало ясно сразу, активисты уже раскусили схему. Встали между силовиками и провокаторами. Доказали милиции, что если те уйдут, то у провокаторов пропадёт смысл валить памятник. И таки опаньки - всё так и получилось

Хочется надеяться, что обламался план властей силового подавления. План оппозиции - это скинуть помирному: вече, парламент, импичмент


Цитата(хВеликс @ 1.12.2013, 21:26) *

Настоящие активисты предотвратили ещё одну провокацию - возле памятника Ленину

http://www.youtube.com/watch?v=uZtwFH4uKxk#t=590m20s

Как доказательство, что это провокация - как только милиция ушла - памятник стал не интересен провокаторам. То есть цель влады дескредитировать события, получить основание для своих агрессивных планов.

Автор: хВеликс 2.12.2013, 13:20

и ещё. Понятно, шо был ПЛАН ПОДГОТОВКИ к НГ. Но раз такие события, не луче ли руководствоваться здравым смыслом, а не драконить народ? А ведь этоим и надо было!

Автор: fagotof 2.12.2013, 13:27

Цитата(хВеликс @ 2.12.2013, 13:14) *

Таааак, ребята, ладно Фэйл не понимает некоторых наших словесов, потому как инфа подающаяся там малехо отличается от нашей ))) ТІТУШКИ НЕ ПЕРЕВОДЯТСЯ КАК ТЁТУШКИ! ))) а образовано от двух слов: "ТІ" - "те", (вон те) И "ТУШКИ"


Игорь, это ты немного не понимаешь. Те, кто был на фотографии, это не титушки, это обученные профессиональные провокаторы в снаряжении, как у спецвойск. они не все были в таком, но везде видна их сплоченность и уверенность в своих силах, они это делали не один раз. И это не провластная гопота, открой глаза и перестань поддаваться влиянию!

Автор: хВеликс 2.12.2013, 13:31

Да, титушки это обученные провокаторы!!!!

Автор: Fale 2.12.2013, 13:33

Цитата(хВеликс @ 2.12.2013, 17:20) *

и ещё. Понятно, шо был ПЛАН ПОДГОТОВКИ к НГ. Но раз такие события, не луче ли руководствоваться здравым смыслом, а не драконить народ? А ведь этоим и надо было!

Вы таки просто не представляете что такое работать с бюджетными организациями и какие там условия за нарушение сроков исполнения договора.

Автор: хВеликс 2.12.2013, 13:39

Цитата(Fale @ 2.12.2013, 13:33) *

Вы таки просто не представляете что такое работать с бюджетными организациями и какие там условия за нарушение сроков исполнения договора.

ну вот и срок сорвали и условия получили ))))))))))

Автор: Есения 2.12.2013, 13:39

Цитата(хВеликс @ 2.12.2013, 13:31) *

Да, титушки это обученные провокаторы!!!!

а свободовцы и братчики?

Автор: fagotof 2.12.2013, 13:40

Цитата(хВеликс @ 2.12.2013, 13:31) *

Да, титушки это обученные провокаторы!!!!

Изображение
это титушки.

Изображение
это мы видели на майдане. ощути разницу.

Автор: хВеликс 2.12.2013, 13:50

Цитата(fagotof @ 2.12.2013, 13:40) *

Изображение
ЭТО ГОРОДСКАЯ ГОПОТА

Изображение
ЭТО ТИТУШКИ, О КОТОРЫХ И ГОВОРИЛИ ОППОЗИЦИОНЕРЫ

И о которых говорил Ярэма, что свозят подготовленных провокаторов около 5 тыс человек

Вот шо радикальные форумчане пишут, прибыв с мест событий

*** Коли ми рухались на Майдан, то біля Київської адміністрації молодики з закритими обличчями щось палили, їх було з десяток. Мітингувальники підійшли до них, на запитання; що ви робите? Чіткої відповіді не почули, почалась штовханина, то ті молодики схожі на тітушків були в бронежилетах.


Автор: Есения 2.12.2013, 14:11

Цитата(хВеликс @ 2.12.2013, 13:50) *

И о которых говорил Ярэма, что свозят подготовленных провокаторов около 5 тыс человек

Вот шо радикальные форумчане пишут, прибыв с мест событий

*** Коли ми рухались на Майдан, то біля Київської адміністрації молодики з закритими обличчями щось палили, їх було з десяток. Мітингувальники підійшли до них, на запитання; що ви робите? Чіткої відповіді не почули, почалась штовханина, то ті молодики схожі на тітушків були в бронежилетах.

ага, а со львова настоящих мужчин вербуют smile.gif
не похожи на провокаторов, прошедших подготовку.

Автор: хВеликс 2.12.2013, 14:37

Цитата(Есения @ 2.12.2013, 14:11) *

ага, а со львова настоящих мужчин вербуют smile.gif
не похожи на провокаторов, прошедших подготовку.

Те кто едут со Львова и титушки - совершенно разные группы людей

ИКСТАТТЄ smile.gif Я не поборник евромайдана и оголтелой евроинтеграции. Я просто хочу, шоб Яныка скинули и его циничную бандитскую свиту (вместе с Допой и Гепой). Хуже уже явно не будет. Да, альтернативы нет!!! Ну и Хорошо, главное, шоб не Тягныбока поставили. Компромисный вариант Порошенко. В меру умён, в меру труслив smile.gif С Россией ссориться не захочет. А с Европой будет вести переговоры весной, может чаво выторгует. Возможно состоятся трёхсторонние переговоры.

Автор: iteshnik 2.12.2013, 14:44

Цитата(хВеликс @ 2.12.2013, 15:37) *

Я не поборник евромайдана и оголтелой евроинтеграции. Я просто хочу, шоб Яныка скинули и его циничную бандитскую свиту (вместе с Допой и Гепой). Хуже уже явно не будет. Да, альтернативы нет!!! Ну и Хорошо, главное, шоб не Тягныбока поставили. Компромисный вариант Порошенко. Вмеру умён, вмеру труслив smile.gif С Россией ссориться не захочет. А с Европой будет вести переговоры весной, может чаво выторгует. Возможно состоятся трёхсторонние переговоры.

ну давайте, перевыборы одни, вторые, третьи.. под шумок исчо напистят, 3 месяца возни, кого поставить хз.. да... требования четкие))

вчера с одним общался, говорит: Правительство делает не так!, на вопрос а как надо, ответили затяжным молчанием))

Автор: Есения 2.12.2013, 14:46

biggrin.gif http://fakty.ictv.ua/ua/index/read-news/id/1495614

Автор: Ткачев И. 2.12.2013, 14:49

Цитата(fagotof @ 1.12.2013, 19:00) *

Это просто какой-то массовый психоз, и Кличко с Сеней такое точно не могли организовать. Теперь провокации с обоих сторон идутsad.gif
Какого хрена Качинський орет "Украина нужна Европе"?

Нужна не Украина, а рынок... Это единственный вариант выйти с тяжелого положения, путём экспорта перепроизведённых продуктов.

Автор: fagotof 2.12.2013, 14:54

Цитата(хВеликс @ 2.12.2013, 14:37) *

Я не поборник евромайдана и оголтелой евроинтеграции. Я просто хочу, шоб Яныка скинули и его циничную бандитскую свиту (вместе с Допой и Гепой). Хуже уже явно не будет. Да, альтернативы нет!!! Ну и Хорошо, главное, шоб не Тягныбока поставили. Компромисный вариант Порошенко. В меру умён, в меру труслив smile.gif С Россией ссориться не захочет. А с Европой будет вести переговоры весной, может чаво выторгует. Возможно состоятся трёхсторонние переговоры.

Так теперь вариантов нет, наш путь - Европа, ради нас даже саммит соберут. Гепа - хитрый еврей, но его все признали лучшим мэром Харькова. Чего ты решил, что Тягнибок не станет? не президентом, так премьером или еще шишкой кактой, поднявшись от своих 10 процентов до реальной власти.

Автор: Есения 2.12.2013, 14:57

biggrin.gif Корчинского свои же называют''попом Гапоном''

Цитата(Ткачев И. @ 2.12.2013, 14:49) *

Нужна не Украина, а рынок... Это единственный вариант выйти с тяжелого положения, путём экспорта перепроизведённых продуктов.

sad.gif кризис перепроизводства когда-то закончился великой депрессией...

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)